ニコニコ大百科

>>447
勝てるならダイと和解した時点で一同引き連れてルーラで乗り込んで…と思ったんだがバランの知ってる魔王軍本拠地って鬼岩城なのかな

思えば最初仲間になるのが呪文の使えないクロコダイン、ヒュンケルでフレイザードは撃破、バランが合流する頃には移動済みと「ルーラでラストダンジョン」はできないように構成されてるんだな…

>>451
キルバーン初登場時にその辺言及あったね
寝返った二人は城の場所知ってるから早急に移動させると言って鍵ガチャで世界旅行にレッツゴー

キルのキャラ紹介と敵軍の凄さアピールを兼ねたいいイベントだったと思う

>>451
「バーンパレスはバーンの魔力で封印されており、特別な呪法をかけられた魔王軍の戦士以外、パレス外からの侵入も内からの脱出もできない」
これは初バーン戦時、ルーラで逃げようとして失敗したポップに対する、キルバーンの言。
だからルーラでパレスに行けるとしても、バランだけだろう。
そして当然敵はバーンだけではない訳で…バーンもバランが相手なら舐めプはしないだろうし。

バラン「さようなら。君との生活は楽しかった」

ソアラ「待って！私を…私たちを見捨てないで！」

バラン「まさか子供が！？」

ソアラ「…」ｺｸﾘ

の下りは今見ると中々に酷い
ちゃんと将来のこと考えてお付き合いしてたけどちょっと早とちりしちゃいましたとかじゃなくて
元々子供作るつもりなんてなかったのに婚前交渉してたのかと

>>447
余裕って程ではないと思うけど消耗してない状態で竜魔神化でほぼ互角かなと思う、もし万全な状態でダイと一緒にバーンに対峙してたら老バーン相手なら勝てたかも（とはいえミストバーンというチートがいるから総力戦になったら負けるだろうけど）

竜の騎士の戦闘経験の中にダメージ与えられない相手に対する対応策とか入ってないかな…
完全に動きを封じる呪文とか封印呪文とか…なんならバシルーラでもいいんだけど。
バーンを倒すまでの間足止めさえできればそれで何とか…本編でも惜しいところまで行ってたし。

「まひこうげき」みたいなやつとか？
「竜の力」「魔族の魔力」「人の心」の内「竜の力」でドラクエ本編でいうところの特技が使えればそういう搦め手ワンチャン？
まー基本竜闘気全開ゴリ押しで大概何とかなっちゃうからあんまその辺やってなさそう
参考として魔界ナンバーワンのバーン様でも呪文同時使用は想定外ぽかった
ここから魔界の連中(と多分そっちがメイン戦場っぽい歴代騎士。地上の記録が割かし少ない事からの推定だけど)は基本力押しで搦め手少なめな世界なのかも
…とここまで書いてふと「そもそもバーン様ボスだから搦め手効かねーし(ドラクエボスのお約束)竜の騎士の相手って基本そういうボス勢だし(世界のバランス崩すような存在は間違い無くボス勢)搦め手使う機会ない！？」と思った

ミストに肉体的バッステ効く気はしない（凍ってる）から、闘魔傀儡掌の竜闘気版みたいなのをイメージしてたけどね

魔王級でもたまにラリホーとかマホトーンに耐性ない奴いるけど、基本レベルを上げて物理で殴るのがドラクエってイメージはある…
スカラバイキルトフバーハ重ねてもいてつくはどうだしなぁ

そういや竜闘気って回復しにくい暗黒闘気に近い性質持ってたっけ
なら歴代の騎士で試して実用化されてそうな気もするけど、親子対決でも使わなかったから…いやアレ相手も竜の騎士だからイレギュラーだわ
軍勢相手にした騎士がいない訳ない(つーかバラン自身ヴェルザー軍相手にしてる訳だし)から闘魔滅砕陣の竜闘気版とかありそう
ただ竜闘気って結構燃費悪い印象あるのがこの辺の搦め手想像しにくい一因だろうか
いずれにしても「そんなん撃つ暇あったらギガブレイクの一発もぶちかましたら片がつく。あとあんまそっち力使うとドルオーラ分がなくなる」って状況の方が多そう
ダイが成長してたらその辺の小技なんかももっと見れたのかな
そういやキルトラップって魔法剣や竜闘気なら通るのかな
まさにアレ破るのに滅砕陣みたいなのを…いや竜闘気纏って耐え切っちゃうのかな…

>>456
作中の手札で可能性がありそうなのはミナカトールの魔法剣を鞘でブーストするくらいかな
あとは破邪の迷宮のさらに下層に解呪の魔法（シャナク上位版？）や光の玉的なアイテムがあることを祈るしか…

ロト紋(続編も)でもモンスターズ＋でもゲームでも生命操作は散々禁忌と言われてるのに、神々が、個人の正義も社会的な善悪も関係なくイレギュラーを皆殺しにする最強の生物兵器を創り出したことを考えると竜の騎士ってすごいえげつない存在だよな。
ドラクエ全体で観てもかなり異質な存在。孤高の第三勢力(一人だけど)という感じ。
他世界の出身者が竜の騎士の事を知ったら、ダイ大の世界の神々は何を考えているんだ！って批判が出そう。

戦うだけ戦って死ぬ宿命だしね
マジで使い捨ての駒
一応平和利用の一環だが引っかかる奴は出てきそう

ダイ大世界で「勇者」と呼ばれたり名乗る魔法戦士は色々いる（アバン先生やノヴァなど）けど、ライデインやギガデインを使えるものとなると、バランとダイのふたりだけ。
もしかして、あの世界でのデイン系呪文って、「勇者専用呪文」じゃなくて「竜の騎士専用呪文」というか、本当の意味ではあの稲妻は神々が放っているとかなんだろうか。AKIRAのSOLの対地レーザーみたいな感じで。

>>461
現実世界だと生命操作が禁忌なのは「神の領域に手を出す行為だから」ってのが大きいんじゃないかな
故に神自身がやるならノーカン、ザボエラがやるとアウトみたいな…

>>463
作中で勇者専用呪文としてそこそこに知名度がある（ポップには無理と言及）のがちょっと気になるなぁ
竜の騎士専用呪文ドルオーラが全く知られてないからね
過去に闘気をあまり使わず呪文偏重で戦ってたヤツがいたのかな

>>464
ドルオーラは余波で周辺地域が吹っ飛ぶなどして目撃者がデイン系に比べて極端に少ないんじゃないかな。
仮に生きた目撃者がいても、原則的に使用時は竜魔人になってるはずだから「勇者のみ使える呪文」というより「謎のモンスターの特殊能力」みたいに認識されてそう。

というかドルオーラって、空が見えないからデイン系が使えるかどうかあやしい魔界での戦闘用に編み出されたんじゃないかな。バランの代でかどうかはわからないけど。

逆にデイン系は遠くからでも使ってるのが見えるものな…なるほど。

>>465
そういえばバラン自身、竜魔人形態でギガブレイクを使ったことがないって言ってたね
使う必要が無かったんじゃなくそもそも使えなかった可能性もあるのか

>>465
ダイ大読み返してみたら魔界にも雲あってガッツリ落雷してた…(コミックス25巻147p)
多分その辺問題無さそう
>>467
というか竜魔人になる＝即ドルオーラぶっぱくらいの認識な気もする
なんで、余計な他の技使ってこなかったんじゃ？
ヴェルザーもその辺熟知してて撃たれたらマズいの理解してたから竜魔人なったら即撤退＆もし撃たれた後も撤退優先してた…？
流石に妄想レベルだけど
逃げたにしてもくらったにしてもドルオーラ＝戦闘終了みたいな感じだった気がする
後、書いてて竜の騎士がドルオーラ発射用生体兵器に思えてきた……

>>456>>460
ヴェルザーを封印した天界勢に応援を要請する、とかが対処マニュアルなんじゃないかなぁ。
秘法ミストの場合ダメージが通らないだけで物理法則を無視できるわけじゃないから、極論竜魔人の腕力で組み伏せるなり何なりだけでも、動きは封じられそうだし(あくまで極論な）

双竜紋ダイが低く見積もっても竜魔人以上の強さらしいが、そのダイが真バーンを腕力で圧倒してたかいうと…
抑え込めたとしても、僅かな時間だろうね

まあ逆に、何でもありの総力戦なら、味方の攻撃に巻き込まれて構わないミストの方が足止め役になるだろうけど

ミストってダメージとおらなくても人体の可動限界にしたがうなら関節技とかでロックできるのかなあ

手足ちぎって脱出＆再生とかはできないだろし

その場合でもミストには憑依解除という手もあるけどね
「ミストバーン」の本性を予め知っていれば、狙い目になるが

そうか、体を破損できないから自分の皮膚ごと引き剥がすみたいな手が使えないんだな…
髪の毛にめっちゃ異物絡ませられたりしたら辛そう

なるほど、「自らは一切傷つかず」を文字通り実現しちゃうと、それはそれで付け入る隙になっちゃうんだな。腕一本くらいだったら再生可能な魔族とかだと、特に。


まあ、バランの記事なので秘法ミストの話はこれくらいにしといて、バラン(というか竜の騎士）は基本力押しで、それこそ関節技かけるくらいなら関節ごとぶち折る戦い方してるけど、一方でラリホーとか使えたりもするから、搦め手を必要とする局面も全く想定してないわけじゃない、のかなぁ……
特に、ダイを記憶喪失に追い込んだ紋章共鳴とか、歴代の竜の騎士の経験にそんな事例あるわけないから、即席で考えたんだろうし。

ミストは凍ってるからそもそも伸びないだろうけど、爪や髪を切ることも髭を剃ることもできないんだよなぁ…
バランの記事だから「もしバランが凍ったら？」という話をすると竜の血による他者回復が使えなくなるね

前に竜の騎士同士の戦闘の話が出た時に思ったんだがあの世界モシャスがあるよな…
能力の完コピができるなら（漫画的には技量と魔力次第かな？）ありえないケースじゃないのではなかろうか

モシャスの仕様によるかな

ザボエラ⇒回復魔法未使用、眠りの霧と毒爪を使用
アバン⇒まともに戦闘してない　作中の使用例がこれだけだから能力コピーが有効かどうか判断が難しいところ
まぁ仮に完コピできたとしたらモブモンスターにミストをコピーさせて敵に憑依させまくるという禁じ手もありうるから、ダイ大世界ではあくまで姿と声だけしか真似できないと考えた方がいいのかもしれない

アバンの場合声も変えられなかった可能性があるけどなｗ

アバンレベルでも本来の姿の上からガワを被るのが精いっぱい、
ザボエラ級なら声も体型も変えられる上に変身前の能力も使える…みたいな感じだと面白いと思う。
（だったら有効活用しろよと思うが）
バーン様なら完コピできるけど弱くなるだけだから使わないとかさｗ

アバン先生の場合はそれ中の人ネタやんけ…

アニメがそこまで続いてたら、一人芝居の顛末を語るキルバーンを演じるアバンという、わけわからない状態になってたからな……


まあ、この世界のモシャスは見た目と声しか変わらない、変化の杖みたいなものなんだろう。キルバーンに化けたアバン先生がファントムレイザーとかバーニングクリメイションとか使えるとは思えないし（魔法でそれっぽい何かは出せるかもしれないがオリジナル技とは属性とかいろいろなものが違う）。
肉体的なステータスだけでもコピーできるなら、竜魔人をモシャスして星皇十字剣とか竜闘気を光なりや闇なりで代替したドルオーラ（呪文そのものはメドローアほど難しくないとして）とか応用範囲は広がるが。