第四駆逐隊

1 ななしのよっしん
2015/08/01(土) 17:21:00 ID: cPUmW3qgDB
最近は駆逐隊の記事に入れてるな、萩風でミッドウェーの一航戦に引導渡したようなもんだよね、舞風魚雷を発射せず野分は不発という話もあるそうだ
は航跡でミッドウェー敗北の遠因になったりと

後まいのわ広まってるけど最初は野分萩風舞風タッグ体制
2 通りすがり
2015/09/11(金) 06:18:09 ID: 3X4AmPHi7A
今年中に萩風実装っていう記事がありましたね。楽しみです!
3 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 23:50:39 ID: 0wx7R+b9mh
とりあえず史実の第四駆逐隊艦これのそれを分けることを提案したい
現状の内容ではあまりに艦これ寄りすぎてそっちに興味ない人では「あれ?」な状態だろう
4 通りすがり
2015/09/22(火) 20:01:56 ID: 3X4AmPHi7A
>>3
初版作成の者です。

自分、艦これがなければ第四駆逐隊興味を持ち得なかった者なので、もしよろしければ、ご殿が記事分割していただけませんか?(17駆も自分が初版を作って同様のご摘を頂きましたが。その割に他の駆逐隊では一切※すらなく・・・)
5 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:07:51 ID: px9CE1ERRx
一つの駆逐隊でしかくとも、それは他全ての駆逐隊摘されてる物と思ったほうががいい。
記事分割にかんしては記事名に(艦これ)付けれて()ついてないヤツと2つに分ければいいと思う。
自分プレミアじゃないんであくまで案です。
6 通りすがり
2015/09/23(水) 04:59:01 ID: 3X4AmPHi7A
>>5
な疑問なんですが、「ニコニコ動画」で史実の各駆逐隊について、どこまでその需要があるでしょうか。

なお、他の駆逐隊記事において、当初(艦これ)付きで投稿されていたものが(艦これ)を外され定着していることに鑑み、他の駆逐隊記事がなかったので作成したので作成した次第です。

記事分割は、是非プレミアム会員に1月だけでもなって頂き、>>3さんや>>5さんのようなご意見の方に作成していただきたいです。
7 ななしのよっしん
2015/11/17(火) 22:25:54 ID: cPUmW3qgDB
今のところ駆逐隊の記事艦これ位でしかね、六駆や七駆は専用みたいになっちゃって

因みに野分の頃のは5代目で先代のも載せとけば艦これ偏りって事もくなりそうな
8 ななしのよっしん
2015/11/18(水) 00:08:39 ID: NcaaGOwq9U
いや、ニコニコ大百科ってのはそもそも「あらゆる言葉」についての辞典であって、ニコニコ動画の傾向ばかり気にすべきではないんだけどね……
9 ななしのよっしん
2015/11/18(水) 21:54:42 ID: cPUmW3qgDB
その点は分かるけどわざわざ(艦これ)の記事増やすのも余計なサーバー負荷とか思われないかな

萩風とついにったし
10 ななしのよっしん
2015/11/22(日) 04:31:04 ID: NcaaGOwq9U
いや、サーバ負荷とか以前に(艦これ)入ってない記事に史実記事と艦これガッツリ入ってる記事と両方あるのがそもそもまずいと想うんだが
11 ななしのよっしん
2015/11/22(日) 08:01:42 ID: OjcpwP1AFq
七駆記事の初版を作ったのだが、あれって最初は記事名に(艦これ)付けて作ったんだよ。
ところが、いつの間にか(艦これ)が外されて「第七駆逐隊」になったんだ。
まぁ、波立てるのもあれなんで、そのまま放置してたわけだが。
12 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 17:48:08 ID: QkjYBGVz5/
戦況が戦況なだけに、殉職戦死ばかりですね

>>8
哀しいかな、艦これければ大百科に記事できたのだろうか。wikiでもそれぞれの駆逐隊の記事いのが多い。
昔からミリオタやってると、ガルパン艦これのおかげで記事増えて嬉しい。

・・・取捨選択がかなり必要だが。
13 ななしのよっしん
2015/12/11(金) 08:45:10 ID: 6kHXgGLUiQ
萩風は一緒に沈んでるのが切ない
14 削除しました
削除しました ID: O9pOfEnlOq
削除しました
15 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 18:13:37 ID: NcaaGOwq9U
あ、じゃあ分割しますね
16 通りすがり
2015/12/20(日) 20:15:02 ID: 3X4AmPHi7A
すっきりしましたねー。
単なる分割でなく、ぜひ他の史実記事並に成長したらいいですね。
17 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 20:41:24 ID: NcaaGOwq9U
そうですね。
ほかの史実記事みたいにすると今の体裁をガラリと変えることになるので、それはまた提議が必要かもです。

分割前から史実内容が十分あったり、分割ではなく最初から(艦これ)がついていたのなら
こういう悩みはなかったんですが、>>11氏の七駆みたいに外されてしまう可性もありましたし難しいですね。
18 通りすがり
2015/12/25(金) 01:10:17 ID: 3X4AmPHi7A
>>17
いっそ史実がっつり増やして艦これから興味を持ったユーザーにもその実艦の辿った足跡が広まればいいですね。
初版作成者として一言言わしてもらえば、もう自分の手を離れたものですし、体裁も思い切って変えたらどうですか? 少なくとも4駆の記事(元記事・分割先いずれも)自分は手を入れる気はないです。
19 通りすがり
2015/12/26(土) 21:54:09 ID: 3X4AmPHi7A
(承前)
記事が分割されたことにより、例えば分割先での「初期所属」「編入」の根拠が失われています。
分割された方で必要な記事の補足等お願いします。

初版を作っておきながら誤記(✕ ○)等ありました。独りよがりで見落としが多く申し訳ありませんでした。
20 ななしのよっしん
2015/12/26(土) 22:22:54 ID: NcaaGOwq9U
>>19
いちおうこちらで最低限の追記と誤字修正はしましたが、プレミアム会員の方であるならば
別に普通に見つけ次第自分で加筆修正してくださっても構わないんですよ?

それと、自分は艦これプレイヤーではありますが、第四駆逐隊関連のキャラ
ファン中からの扱いなどには正直なところ詳しくはありません。
それらについて知識がおありなら、是非むこうの加筆をお願いしたいですね。
21 通りすがり
2016/01/12(火) 04:19:51 ID: 3X4AmPHi7A
>>20 ID: NcaaGOwq9U殿
艦これ」の「第四駆逐隊」の説明に必要だから史実を加えた。さすがに「第四駆逐隊」と名乗っておきながら従前の4駆を視したら申し訳ないと思って従前部分を補足程度に加えたことが混乱の元なら、それは申し訳なかった。

第5代史実部分までを切り取って「第四駆逐隊」記事を作り他の部分を同(艦これ)にするんじゃなくてまるまる題して新規に全四駆の記事を新規で起こしてもらえれば少なくとも私は納得しましたがね。

まあ、考え方の相違? 別にこれで報酬をもらってるわけでもないし、考え方を否定されてまで記事をどうこうする意思を喪失したんで「あとは責任をもって保守管理してください」。「もう私はこの記事見たくもありません」。
22 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 23:00:39 ID: NcaaGOwq9U
>>21
それならせめて先にそう表明して頂きたかったんですがね……
>>6みたいにまるごと他人に投げておいて後から「納得してない」って言われても困るんですよ
それで全部放り出して「あとは責任をもって保守管理して」なんて、どうして言えるんです?
23 通りすがり
2016/02/04(木) 09:10:31 ID: 3X4AmPHi7A
>>22

>>17 でその旨表明しました。その時点でこの式なら何も言ってません。
24 ななしのよっしん
2016/03/16(水) 19:23:56 ID: mNzMk5qQMP
私は、第四駆逐隊“だけ”記事を(艦これ)に分離したのは正直反対ですね。
なぜこの記事だけ(艦これ)付きなのか、それによってかなり浮いているのは否めませんし、
ニコニコ動画静画イラストタグも圧倒的に第四駆逐隊の方が多いです。

そこまで第四駆逐隊(艦これ)に固執するなら、変更させた人は最後まで責任もって、
第六駆逐隊をはじめ、他の駆逐隊○○駆逐隊(艦これ)の記事を作るべきですし、
第四駆逐隊(艦これ)だけ作って後は放置というのは、それこそ責任だと思います。
25 ななしのよっしん
2016/03/16(水) 19:37:31 ID: NcaaGOwq9U
>>24
第四駆逐隊"だけ"
ええ、そうですね、第七駆逐隊が協議なしに(艦これ)を外されたりするなどして
いつのまにか(艦これ)をつけないことになってしまいましたからね

動画静画イラストタグ
ニコニコ大百科は「あらゆる言葉」についてのサイトです
原義が優先されるのは当然ではありませんか?

>他の駆逐隊
私は>>5をはじめとするこの記事の掲示板の意見に基づいて
>>6などでも賛同を得たものとして分割を実行したまでですよ
問題提起なしに他の記事で同じことをやろうとは思っちゃいません
26 ななしのよっしん
2016/03/28(月) 22:16:16 ID: mNzMk5qQMP
NcaaGOwq9Uさん、全然答えになっていませんね。
第四駆逐隊だけが(艦これ)付きでそれ以外野放しという不自然さについてどう思ってるのですか?
はっきり言うと、第六駆逐隊の方が記事の容量などが多いのに、
そちらについてはだんまりというのもおかしいと思います。

そう言えば、動画静画第四駆逐隊タグを片っ端から消して、
第四駆逐隊(艦これ)にすげ替えてる事態が発生しています。
タグの順番が第四駆逐隊(艦これ)が最後なので丸わかりです。
こちらの荒らしについてはどうお思いですか?
27 ななしのよっしん
2016/03/29(火) 00:19:08 ID: NcaaGOwq9U
答えというか質問されていたという認識がなかったので、曖昧な言い方になってしましましたね。申し訳ありません。

第四駆逐隊だけが(艦これ)付き(今はそうでもなくなったようですが)で不自然だと思わないのか、という問いですが、これについては不自然ではあると思います。ただその一方で、艦これの内容を体として書かれている記事に(艦これ)がついていないのは、キャラ記事などとの整合性を鑑みても不自然でしょう。
それについては、私個人(おそらくは>>3>>5>>11の方も)の中で後者違和感のほうが強いということです。

その上で、「艦これ第四駆逐隊を説明する記事」にだけ(艦これ)がついているのは不自然なのも確かですから、最終的には他の駆逐隊も史実記事と艦これ記事、双方分かれる形で並ぶのが理想だと思います。
ただ、それを全て自分の手で成すには時間も気もかかります(曖昧さ回避状態で放置するのはあまり好みません)から、まずすでに提案・了承ともにある程度取られていると判断した第四駆逐隊に取り掛かったわけです。
(正直な所、このやり取りだけでこっち方面に関わる気ガンガン削られる有様なのですが……メンタル弱い人間が関わるべきじゃなかったですね)

タグの件
分割当時に分割者の責任として「第四駆逐隊タグのあった艦これ動画については「第四駆逐隊(艦これ)タグを追加した覚えがあります。
その後は触っていですし、静画にいたってはすっかり失念していたのでなんとも言いようがありませんが……
28 初版(現「~(艦これ)」執筆者
2017/04/16(日) 22:29:14 ID: 3X4AmPHi7A
>>27
今更感ありますが、一言。
恐らく殿が編集した1駆、8駆、11駆、16駆、24駆等、私としては
・先行記事があればやむなく「~(艦これ)」記事を編成(8駆、16駆、24駆はその流れで艦これ版を作りました。)
22駆、23駆、30駆は、史実版ぜひ作って下さい。この論争後に立てた記事で、敢えて両方建てました。
・19駆、5駆・・・とりあえず従前のフォーマットで作りました。ご遺存あれば分割して作って下さい。

22駆、23駆、30駆、8駆、24駆記事冒頭で私としては宣言してますが、「タグは(艦これ)なし、記事は分割して(艦これ)で説明」で、取り敢えずご納得いただけませんか。
29 ななしのよっしん
2017/04/24(月) 07:34:25 ID: FrxR8dHhXy
自治中ウザくてほんとどうでもいい

まじめに就職して社会に貢献しとけ

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