ニコニコ大百科

ぶっちゃけた話、羽生がやれってことだよな
それなら結果がどうあれ誰もが納得するし

まあ、もうファイナルなわけですが

プログラマ側は相手のことを調べられるのに
棋士側はそれをやっちゃダメってのは不公平なものいいだなあ
かなり過去の発言だから見られないかもしれんが

相手調べられるって何回も同じ相手に対局できるわけじゃないだろ？コンピュータが指した棋譜参考にすればいいだけ。不公平でもなんでもない。
もう棋士はコンピュータ相手にする気はないと思うよ、もう勝てないのがすぐ来るのはわかってるだろうから。プログラマも人間相手にしなくてもより強くすることはできるわけだし。チェスで言うカスパロフがディープブルーに負けるような事は将棋界では起きないだろうね。将棋ソフト作ってる人はIBMのようにチャンピオン倒すために最新コンピューター使って無いし趣味でやってるだけだから。

というかそろそろなんでソフトの方が人気なくなってるか考えた方がいいんじゃないの？
２ちゃんでソフト使って棋士叩いてた人もすごく元気なくなってるよね。

>>243
チェスと違って将棋は計算の幅が広すぎて「今の」コンピュータには限界があるからなあ
永瀬戦の不成は極端なプログラムミスだが、仮に対策で来ていても不成の演算の為に非常にソフトが重くなるのは周知の事実で、入玉に対応できるソフトも少ない
　囲碁に至ってはどうしようもなく人間側の方がまだ強い

　ソフトを応援したいならまず今回みたいなコンピュータの欠点を受け入れて改善を望まないと、資源を増やしたりデバックを重ねるだけの開発者ＶＳ棋士の人間同士の対決にしかならない
　無論単純に一つの戦術を正確に読みあうだけなら既にコンピュータの方が人より強いんだけど

>>240
人間といってもその棋士毎に違いがあるように
対戦用のソフトは毎回作り直してる
だから世に出回ってるわけじゃない
つーか既に世に出してるソフトをそのまま使っても
本気で対策されたら完封される
基本的にプログラム通りになるから同じ手を打てば同じ対応をされて
局面をコントロールされてしまう

>>245
>仮に対策で来ていても不成の演算の為に非常にソフトが重くなるのは周知の事実
不成のバグは、将棋所というソフトから受信した指し手のデータを正しく解釈できなかったことによるもの
思考部分に問題があるわけではなく、バグ修正により思考時間が長くなるということもない

>>246
反論になってないね。
>つーか既に世に出してるソフトをそのまま使っても
>本気で対策されたら完封される
>基本的にプログラム通りになるから同じ手を打てば同じ対応をされて
>局面をコントロールされてしまう
だったらなおさらソフト貸出あり、いくらでも事前対局ＯＫなんてルールつくっちゃいかんでしょ。本気で対策できるんだから。
てゆーか俺が言いたかったのは、ソフト側は人間の指した棋譜だけから学習してるんだから、人間もソフトの指した棋譜だけ見て対策すればいいじゃんってことだよ。
電王戦に出場するソフトなら、
少なくとも電王トーナメントの棋譜はあるし、大抵のソフトはfloodgateとかにも参加してるから、そのソフトが指した棋譜なんて調べればいくらでも見れるぞ

棋譜の提供で対策を練ればいいというのは同意だな
コンピュータは人vs人の棋譜を見て学習してきたのだから、人間はコンピュータvsコンピュータの棋譜を見て研究するのが筋
相手が名人だろうと、何百何千何万と好きなだけ一方的に指せるのならプロ棋士クラスであれば勝てるだろ

>>245
たった一年で囲碁も勝てなくなってるんだよなあ
今は人間の棋譜から学習してないし、すでに角落ちでも勝てないほど広がってる