ニコニコ大百科

>>2635
門番はキン肉マンの完璧超人始祖参式ミラージュマンのように
「中から出さない門番」もいるからね。両方の意味で機能してるのかも。
夜でも門番活動してるかは分からないが、夜大丈夫で中から出さない門番なら
レミリアや性格がレミリアとは比べ物にならない位危険なフランのストッパーに
なるかな。ただ止められる位の力量が無いと駄目なので、神の眷属かもねえ。
本気のレミリア・フラン姉妹を止められるのは紅魔組では美鈴1人しかいない。
これなら色々説明は付くんだよね。

まあどう考えても、歴史的に見れば吸血鬼より龍の方が概念としては格上のはずだしね
ドラキュラ（竜公の子）にしてもサタンって解釈にしても。
そんな神格的な存在が悪魔としては低級の部類に入る吸血鬼に仕えているあたりが面白い。
仕えているのか、そもそも厳密に従者なのか。
美鈴とレミリアの関係性はもっと考察されるべき？
>>2639
思ったのは、非想天則の夢オチ自体は有名で居眠り門番ネタとして出回っていても、
肝心の夢の中の美鈴の描写やテンションなんかは全く普及してないんだな
この辺が二次の認識の偏りというかネタの一人歩きというか・・・
でも新作で夢の中のキャラが色々登場したわけだし、そろそろきちんと目を向けられてもいい題材のはず？

夢の中に潜在意識が出るものなら、美鈴の素は確実にあのキャラのテンションということになるし
そこからすると普段の（二次でよく見る）美鈴は素から程遠く繕われた言動なのかもしれないな

>>2642
まあ非想天則でのやり取り見ると普通の主従関係では無いのは断言出来るね。
漫画の貸し借りの話とか。

いっそう記事説明に非想天則でのテンションでも触れた方がいいんだろうか

>>2643
この辺も美鈴がというよりレミリア側の解釈によって見方変えられなくはないんだよな
レミリアって戦隊の悪組織ボスみたいな自分に反論許さん威圧感的存在でもないし
うまく言えないけどレミリア自身は平メイドでもメイド長でも接し方は変わらないんだけど、受け手側の接し方次第とでも言えばいいのだろうか
(学校のクラス担任の先生にしたって生徒がある程度中身知ると最初と接し方が軟化してるような感じ)

ただ美鈴との比較対象が少なく、その少ない中の十六夜さんにしても二次では永夜抄みたいな主で弄ってるようなのが少ない気がするせいか、原作美鈴が特別に見えなくもない気がする

公式書籍関係の絵師さんは、美鈴の胸は長身のCカップぐらいに書いてる気がする。すばらしい。

非想天則は、美鈴は純粋な子なのかも。どっかの少年探偵とは逆で体は大人だけど。

紅魔館は、日は翳って雨はほとんど降らず付近で霧も漂ってて、妖精が来るは普通の泥棒の弾幕が来るは…。
美鈴は家庭菜園の神になれるのではないだろうか。

美鈴に不足がちなイメージってリーダーぶりというか相手に命令や指示する姿なんだよな
この辺のひとつに武術の達人というのがあるせいかは分からんけど、戦隊ヒーローみたく相手一人に対して複数で戦う図がやりづらいんだろうか
(紅魔郷でみれば人間のバケモノ(主人公)に対してはちゃんとやっているが)

人間のバケモノｗ対して美鈴は妖怪の普通の人だけに、人間も含めてバケモノの巣窟である紅魔館では
リーダー格になりにくいというかモブ的下っ端のように見なされやすいのかもね
実際に長年そういう傾向の扱いが多かったし。
一方で館の古参とか元メイド長とか、そういう解釈も出てきているのは面白いところ

あと美鈴が外敵と交戦していても、他の住人の妖怪が手助けしてくれる事は稀みたいに書かれてるのもある。
応援に来るとしても紅魔郷の時の妖精くらいだろうし、それくらい門番として信頼されているのか、
非想天則の時のアレといい、大抵は一人で人知れず脅威に立ち向かっている印象が強いかな

>>2645
長身のCカップ。いいバランスだなｗ
そうそう紅魔組だとロリ多いせいか優しいお姉さん役にされがちだけど、あの幼気さ純粋さはもっと知られていい。
そして園芸やる美鈴はいいものだ。実は周辺の天候や土壌から整えてる可能性？

賢者説や神の眷属説引っ括めて、普通に幻想郷発足からの古株じゃないかって。

幻想郷の賢者の１人かつ神の眷属ながら、そう言った立場を堅苦しく感じてた。
で、そのタイミングで吸血鬼（レミリア）が幻想入り。自ら進んで紅魔館入りしたご隠居的な立場だったら、１人だけ格好に違和感あるのも納得が行く。

色々とんでも能力持ったりというか実力になった正体説でてくるけど、「美鈴別に大したことない正体説」もそれはそれで好きなんだよな
(識別不能だけど消極法により「とりあえず」妖怪枠にされている程度)

それこそ周りが勝手に議論してすごく盛り上がったので、いざ本人に聞いてみたらすごく平凡な妖怪と返されて終わる話の展開にされるほどに

要するに門の呼び鈴みたいなそういう？ｗでもそれだと分類的には付喪神っぽくないかなんて思わないでもないが
>>2648
なるほど、幻想郷の古株であると同時に紅魔館の新参と（咲夜あたりはレミリア幻想入り前からの従者などと仮定）
それなら洋館で一人だけ浮いてるのも、それでいてどこかご隠居めいた雰囲気なのも頷けるかな
しかし幻想郷発足からいたんなら日本暮らしも相当長いことになるだろうに「華人小娘」を名乗ってるのか・・・

上で指揮者のイメージが無い、といわれているけど、実際は屋敷の外回りの妖精の監督役も兼ねてる気がする。
本人自身が締め付けるタイプじゃないだろうけど、それなりに指示は出しててゆるゆるとしかし物量で滞りなく屋敷が成り立つ程度には。

咲夜さんが「いつもみたいに頑張ってくれればいい」って言う程度には（侵入者撃退を除く）日常業務においては優秀なんじゃないかと思うのだけど。
まあ、そもそもからして、門番の役目って『侵入者を撃退する』じゃないしね（そっちは守衛か衛視だ（））

>>2650
中国が祖国って本人がはっきり言ってるし、中国での生活の方が
幻想郷での生活よりも長いんで無いかなあ。それでいて飄々とした所あるから
正体云々抜きで結構長く生きてる可能性が高い。

結構長く生きてる上での「華人小娘」は時間感覚やばいなｗ
でも二つ名の印象からくる年若い妖怪よりかは不思議とそっちの方がしっくりくる気もする
>>2651
にも関わらず、大抵は門番の役目＝『侵入者を撃退する』ばかりに見られがちで、
その一点をもって居眠りするから無能とされやすいのが美鈴なんだよなぁ

普通に考えれば咲夜が屋敷を空けても運営が成り立つのは誰か他に妖精に指示を出せる者がいるからだろうし。
妖精の指揮統率はメイド長の仕事として明記されている咲夜の方が態度がそれっぽいからか
実際は美鈴も妖精を監督してそうなんだけどイメージとしては陰に隠れがちで、
むしろ妖精共々咲夜に命令される下っ端みたいに描かれる傾向があるような。
公式で咲夜が美鈴に対してタメ口で、美鈴は咲夜に対して敬語だから、というのが多分その根拠だろうけども、
口調だけで上下関係を決め付けるのはさすがに安直すぎないかな・・・とは

単純に字面からの印象ってのがあるんだろうね
メイド「長」みたくとりあえず大勢の中の代表と分かるのかと違い、「門番」だけだと同位はまだしも他に平門番員がいるのか分かりづらい気もするし

そういう理由からなのか、二次によっては美鈴を「門番長」と呼んでるものも見かけるんだよな
「メイド長」に合わせての呼び方なのかも知れないけど、
そういう作品だと紅魔郷の時に応援に来たような妖精たちが部下の門番隊として扱われてたりするね

まあ門番なんて交代も無しに一日中ワンオペするには現実的に考えてキツいと思うし、
それを「門前で居眠りしてるだけの仕事なんだから楽でしょ」で片付けずに
妖精の部下でも存在を想定して描いたりするのは好感の持てる手法かな
同じ妖精の部下を持つ同士の同僚としてのめーさくなんて方向にも話が広がりやすいだろうし。
もっともメイド長の方は部下が大勢いても実質一日中ワンオペなんだけどなぁｗ

>>2653
門番でも中の者に対しての門番も兼ねているなら、また印象も違うんだよね。
主にフランやレミリアに対して暴走してる時に止められるストッパー的な役回りだと面白いかなと。

本気だと人間（殆ど辞めてるが）の咲夜よりは強いみたいだし、スカーレット姉妹より強いとかね。

昼行灯的なポジションで幻想郷の裏の仕事人的な感じも悪く無い。
その場合は賢者の一人で元締めの紫の所に行くイメージが…w

古き幻想郷を知る者としての活動が別にあるので、昼間は暢気に見えるとかでw

無能門番系作品にしても「(実力的な強さで)お前の代わりの門番はいくらでもいる」という扱いはそうされてないんだよね
この辺は得意分野で負けるよりも居眠りやら弾撃ち戦結果で突破されたりが多かったり、所謂館のモブ役が実力で大きく劣る妖精にされることもあるんだろうけど
(あの館規模で考えれば「小悪魔」に分類される存在が地下の小悪魔以外いてもおかしくないだろうし)

なんだかんだで大勢の作者に美鈴の実力ってのは他を引き上げるためでもわざわざ下げるほどでもないってことなのかな

美鈴にはとりあえず「達人」って設定あるためか実力面で下げるにも限度があるのかと。
というか他を引き上げるために下げられる要員としては実力以外の面でもたくさん活用されてる気が（）
そうしてもはや公式にまで化した二次の定番の役に立たない居眠り門番も結構だけど、
中から出さない門番とかって線で解釈するとまた創作の幅が広がって面白そうだよな
前者だとクビ展開まっしぐらというか、そんなのがなんで門番やってるのにしかならないけど、
公式で美鈴がクビにされたような展開はないわけだし、
ということは少なくとも紅魔館にとっては門番の役割を果たしているってことなんだろうから、
その役割とは何なのかを考えてみるのも美鈴というキャラの掘り下げに繋がりそうだ

いずれにしても目に見える「メイド長」とか「館の主」といった感じの
わかりやすい役割ではなさそうだけどもね。それゆえに軽視されやすいというか。
だから昼行灯とか裏の仕事人的な感じというのもわからなくはない

妖怪社会には通じるのか分からないけど「紅美鈴」は「称号」とか「○代目」とかそういう要素とかあったりするのだろうかな
(「八雲藍」の「八雲」は少なくとも意味は存在しているけど)

もっともこの辺は作者のストーリー次第だし、昔は「紅美」だったが訳あって「鈴」を足して隠しているとかしても構わないけど

ドラゴンボールキャラが幻想入りする系で活躍しやすいキャラの一人だよね、何気に。

気を使う能力の解釈次第では超サイヤ人ゴッドみたく見える姿も面白いし、似合いそう。身勝手の極意やブルーのような感じも。

よく元メイド長設定ってあるけど掃除なり料理腕なり、予算編成やスケジュール管理なり公式からそれっぽい実力持っているのを示唆されたことってあったっけ？

現在が門番として門前＋館庭の仕事内容とその評価しかないからこそ、逆に破壊系メイドとかにもさせやすいのも事実だけど

一通り出来そうなタイプに見えるけど、やっぱりクラッシャーにされがち。

なんたって「万能型の妖怪」だしねぇｗ
それが何か一部のスキルには特化してないというだけでクラッシャーにされがちってのは・・・
まあ掃除・経理系スキルなどは特に示唆されてないと思ったけど、
咲夜が創作中華にハマっているという記述はあったんだよな。
ここで美鈴自身に料理スキルがあるのかどうかは当然一切言及されてないが、
では創作中華にハマったのは誰の影響なのか、
もしかしたら咲夜に料理を教えたのは・・・なんて解釈は、まあ可能ではある。というくらい？

いずれにしても二次での元メイド長設定での描写は大抵、現メイド長を引き立てるためなのか
ハチャメチャ無能な破壊系メイドって風にされがちではあるよね。
そんなのがどうしてメイド長になれたんだってレベルのｗ
いやまあ咲夜も大概に（初期なんかは）ハードロックな破壊系メイドだったけども・・・

スカーレット家とか十六夜さんとのファーストコンタクト話は多いけど、後に館にやっかいになったばかりのパチュリーとのその手の話がメインになるってのはてんでないんだよね
(パチュリーとレミリアor粉悪魔は多いけど)

原作でも無関心なのか対応冷たいから、向こうからすれば1従業員程度気にする存在でもないのかもしれないけど

片や日々外勤主体、片や日々館内の図書館に閉じこもっている。
これじゃあたとえパチュリーの方が新参で最初は門を通って館に入ってきたとしても
美鈴とは大した印象もエピソードも残らないものかもしれないけど
（これで美鈴の方が新参だとしたら尚さらパチュリーとの出会い話にはなりにくそう）
それはフランに関しても言えることのはず。ましてそっちとは原作で接点すらない。
それでも二次ではよく仲良しＣＰ扱いされてるところを見ると、
やっぱりパチュリーは原作で美鈴に対する対応の冷たさが明確に描かれてるのが大きいのかなぁ
逆にあんまり仲良しっぽくするのもその描写に反するだろうし

公式で漫画の貸し借りしてるのが判明する前は（まあ今でも見かけるけど）
レミリアですら門番の存在を知らない面識もろくにないみたいな二次も多くなかった？ｗ
美鈴から「お嬢様」の言及は紅魔郷の時からしてるんだけどねぇ

今更だけどキン肉マン世界の経過年数ってどうなっているんだっけ？
ロビンと初めてあってから王位編までが8年経過らしいけど、タッグから王位編までの期間が1年以外よく分からないんだ

すまん、違うところに書いてしまった

対戦勝ちセリフやクロスレビューから判断すると、
美鈴は紅魔館の5人の中で一番新参な気がする。

明治十七年や上海租界的に、
咲夜は従者だけど美鈴は雇用人じゃないだろうか？

身内が館の中をうろついてたからって仕事は？仕事は？って言うものなのかな？
館の中の住人だけが紅魔館のメンバーだったりして…

あと、「妖精なら館の中にたくさんいる」ってコミックの発言からして、外勤は一年中美鈴ひとりなのかも。

寂しすぎない？

だからよ、館外から来訪するキャラは一番最初に顔合わせるはずの門番たる美鈴と
もっと積極的に絡んでいこうぜ！ｗ館の中の住人にしか用ないのはわかるけどさぁ

まあでも、本人の年齢とか在住暦などとは別に
紅魔館内では新参な方、ないし余所者って雰囲気は確かにあるんだよね
上海租界的にも中国人は西洋人の身内じゃなくてあくまで雇用人だし、
でもそこは赤の他人の家じゃなくて本来自分の住む所なんだけど。
紅魔メンバーに美鈴は含まれない！って扱い、昔はよくあったなぁ
今でも美鈴が館の中にいると門番はどうしたなんてすぐ言われがちだけど、
それでも美鈴のこともきちんと紅魔館の一員だと見なす扱いが主流になってはきているね

妖精は紅魔郷の時みたいに外勤まで応援に来たりすることもあるんで完全にぼっちってわけでは・・・
それに妖精って紅魔館の内外から大抵軽んじられてるけど、美鈴だけはよく向き合ってるようにも見えるしね

なんだかんだ言って、美鈴は留守番を任されるぐらいだから信頼されてそう。

あと美鈴の着てる服って、龍星があるから人民服要素が強いんだろうけど、一応事務服やベストスーツっぽく見える気がする。受付嬢やガイド嬢なんかも着てるやつ。

タイトスカートで庭の手入れとか最高すぎるｗｗ