ニコニコ大百科

美鈴は近所のお姉さんみたい。
男性的な趣味もあいそう。

智霊奇伝の最新話ネタバレ

　　 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ!
（　・д・） ←霊夢
　　⊂彡☆))Д´）←美鈴

これで次回咲夜さんが起こしたら最高なのに。
実は叩いたぐらいじゃ起きないだけとかｗｗ

自分の分は自分で紅茶を淹れていた美鈴氏

茶芸師の動画見たけど、花壇の水やりや極彩颱風の如雨露もこれじゃないだろうなｗｗ

如雨露はティーポット説、いいと思うねｗ

それにしてもパチュリーは美鈴に対して何か恨みでもあるんだろうかｗ
確か、美鈴の管理している花壇にミステリーサークル描いといて
それを早く直さないとレミリアに怒られるわよなんて言ったのも、
熱中症を疑われて図書館に運ばれてきた夢オチ美鈴をボロクソ言ってたのも
パチュリーだったよな。今度は・・・

>>2759
リリーホワイトにセリフが付いたり、
動物霊たちが名前を付けてあげれば良かったと言われるくらい個性豊かに喋ったり、
最近の神主はモブを大事にするようになったなぁと思う。もしかするとその流れかな？

今回の更新で、美鈴が「自分を妖怪だと思っている」等の
「実は人間」って線は完全に消えた感じかな？
まあ妖怪だとは最初から言われてたことだけどｗ
ただ不思議だったのは、魔力が目当てだったんなら
普通に考えれば美鈴よりもスカーレット姉妹、
それこそパチュリーに付き添っていたレミリアあたりを狙いそうなものだが、
なんでわざわざ美鈴にいったんだろうね？実は吸血鬼より高い魔力を持ってる妖怪だとでも言うんだろうか
少なくとも、吸血鬼に首絞められても折れない程度には頑丈のようで・・・

しかし倒れてからの美鈴は、それこそ死人に口なし状態で死体蹴りされてただけだったな。
これだけ何の意味もフォローもなく雑に扱われるのも美鈴ならではか
てっきり神主がモブ的キャラを大事にするようになったのかと思ったわ。
少し見直したのに残念だわｗやっぱりただのカカシね

>>2767
魔力が多く隙の多いパチュリーを狙いたかったのと、吸血鬼姉妹は（強いから）後回しにしたのでは。
加えて、その方針の影響なんだろうけど、結果的にレミリアが異様に狙いにくくなったんだと思う。

犯人の憑依方法が「何かを飲ませる」である以上、食事提供役である咲夜を初期に使い捨ててしまった＆『元々小食（血液数滴入りの紅茶が主食でそれで一日の食事が賄える程、つまり、基本的に気が乗らない限り飲食を碌にしない）』なレミリアが事件解決に必死になって全然飲食を取らなくなったせいで機会を逸してしまったんだと思う。

だから美鈴経由でフランを狙いに行ったんだろうけど、結果的にああなったわけで（）

>>2768
なる程そこまで計画した上での行動だったんなら確かに慎重で狡猾な犯人だｗ
じゃあ結果としてフランがアレで本当に犯人を退散させてしまったわけかな、まるで巫女要らずだな
それにしても、あの言い方からすると、美鈴はフラン含め館の住人からあまり信用されてないんだろうかね？
仕事ができないって意味ではなく、外敵に近い余所者的な意味で
普段から警戒心や不信感でも持たれてたりするのかなと。
実際に嫌疑をかけられてしまっていた咲夜に対する見方とはえらい違いだったので

ずっと美鈴が好きで東方を追い掛けてきたが、智霊奇伝での扱いでもう希望が潰えた感じ…
執拗なまでの無能扱い、めーさくメーフラ否定、首を絞められた挙句ポンコツ呼ばわりでその後のフォローも勿論なし。
どれだけファンが拒絶しても、智霊奇伝が公式を名乗っている以上その影響力は計り知れない。
実際ファンが黒歴史扱いしている儚月抄でも、美鈴居眠り無能ネタは界隈の隅々まで浸透したしね。
ファンがコツコツと積み上げてきた美鈴のプラスイメージも一瞬で崩されてしまった。
ようやく美鈴虐待ネタに怯えずにネットサーフィンできる時代が来たのに…再び美鈴の暗黒時代が到来するのも時間の問題だろう。
インターネットの至る所でボロ雑巾のように扱われる美鈴が散見される事になるだろうね。
嫌なら見るなと言われても、東方界隈の根の広さは尋常ではない上に、コラボもメディア展開も積極的に行っているから本当に目を背けるならネットを絶つぐらいでもしないと無理だ。
十年ぶりにまともに出番が貰えたと思ったらここまで悲惨な事になるとは…やっぱつれぇわ…

長文失礼いたしました。

>>2770
原作東方シリーズ最新ってそんなことになってんの？
輝針城と心綺楼で止まってる俺には滅茶ショックな扱いなんだが
特定のキャラをこき下ろすのは止めてほしいが公式なのか・・・
これからの美鈴推し動画では完全に並行世界として扱うしかないのかなぁ
この話が本当ならマジでショックだわ・・・

>>2771
あくまで公式書籍での扱いだし、ぶっちゃけ「悪霊に乗っ取られて」「フランを襲撃して、（悪霊の）悪意を見抜かれてあっさり返り討ち」だから本人の株はそんなに下がってない。むしろ茶芸ができる事が判明した位。まあ、フランに悪霊に乗っ取られるなんてポンコツとは言われたが。

というか、悪霊のせいもあってレミリア（とそもそも自由気ままなフラン）以外が疑心暗鬼になってたし、そもそも「被害者である人物が一番無茶苦茶な事やってる」ので……

正直、あの漫画で株がストップ安なのは美鈴なんかじゃなくパッチェさんだと思う。
自分が何やらかしたのか薄々気づいてるのに自分が被害にあった件で他人を攻める事ばかりに夢中で重要な手掛かりを口にしない。事態が判明したら一人だけしたり顔で「わかってたわ」する。
身内を最後まで疑うことなく無実を信じ抜いて頑張ったレミリアと、事態に惑わされることなく冷静に動いてなんだかんだで事件解決に貢献したフランと違って、自分の鬱憤晴らし優先で事件を引っ掻き回したという迷惑ポジに……（）

……つまり、いつもの東方なのでは？

そうだね、昔と何一つ変わらないいつもの東方だったよ（）
パチュリーが、事件を解決する賢者ポジであると同時に事件を引っ掻き回す迷惑ポジだという点も。
それをさとりが「聡明」と評すのも違和感あったな。取って付けたような賢者属性みたいで

だから、やってることを冷静に見れば株がストップ安なのは確かにパチュリーなんだけど、
パチュリーはそうやって実情にそぐわないフォローや持ち上げがちゃんとついてるじゃん？
だが美鈴は、実際悪事を働いたわけでも引っ掻き回したわけでも何でもない。
ただ被害にあって昏睡して倒れているだけであの仕打ちと言われ様だ
強いて言えばその前の咲夜に対する仕打ちの報いだとしても、さすがにやり過ぎと思う
そもそも憑依されても昏睡しない食事提供役って、あの状況下で野放しにするのは一番危険だし、
となると美鈴の判断と対応も間違いではなかったということになるわけで。
せめて美鈴が他の二人のように怨霊に操られて誰かに危害を加えた上であの扱いならまだ納得できるんだが、
実際のところ一方的に危害を加えられただけだよね。そこに何の意味もフォローも一切なく

ちょっと長文連投失礼します。
>>2770
ああ・・・うん、自分が先日の書き込みで精一杯オブラートに包んだ部分まで代弁してくれてありがとう
純粋な美鈴ファンだとやっぱそういう感想になるよね・・・
このレスを見て下さってるか分からないけど、気持ちは痛いほど分かるよ。
なぜ美鈴を愛してしまったファンだけが、こんな思いをしなくちゃならないんだろうね
他のキャラはあれだけ魅力や美点を描き出してもらえるのに、
美鈴だけはその逆で、どこまでも貶められしかしない。もはや差別ってレベルじゃないよ
美鈴をまともに扱える二次作者なんていくらでもいるのに、当の公式がそれすらできないのはもうどうかしてるとしか

だけどね、どうかまだネットも希望も絶たないでほしいな
吸血鬼らに暴行されてもなぜか壊れない頑強さから得体の知れない強キャラ設定が広まり、
居眠り無能ネタから怠惰な有能扱いやら睡拳ネタが編み出されたように、
今の美鈴の多彩でプラスなイメージがあるのはさ、どんな暗黒時代も耐え抜き乗り越え
その暗黒を塗り替えてきたファンの並々ならぬ忍耐と創意工夫の賜物なんじゃないかな？
今回も、悲惨な扱いの中にも興味深い描写は多々見られた。ファンは必ずやそれを新たな糧として美鈴像を育むだろう
だからどうか希望もネットも絶たないでいてほしい。むしろメディア展開も情報交流も盛んな今、
かつてのような暗黒時代はそう容易には再来しないだろうよ。そもそも虐待ネタなんてとっくに飽きられてるんだ
まともな扱いより虐待ネタをいつまでも面白がるほど、舌の肥えた今のファンは幼稚でも暗愚でもないんじゃないかな

>>2771
いやいや、最近の東方原作はモブ的キャラまで丁寧に描く傾向が見られるようになってきたんだよ
智霊奇伝の美鈴にも、意外なことに序盤から台詞があり露出があり谷間があり（笑）
これは長い時を経てようやく、公式が美鈴を他のキャラと同様にまともに扱えるようになったのかと
まさか最新話でその評価を全く逆に改めることになるとは思わなかったな・・・
大昔の二次でも見てる気分だった。今の二次だってもっとまともなのに、肝心の公式が一番稚拙なままだとは
>>2772
まず襲撃する以前に昏睡している状態で首を絞められていたようなので、返り討ちどころか単なる死体蹴りでは？
というか、あれは「悪霊に乗っ取られるなんて」ポンコツって意味なんだろうか
それなら咲夜もパチュリーもポンコツということになるが、なんで美鈴にだけそう言い放ったのだろうね

今後も公式が、本人の株が下がらないギリギリのラインで
あくまでも美鈴貶しを続けていきたいって方針は今回よく理解できたわ
東方でこんな強い悪意を感じたのは久しぶりだよ。一人だけ夢オチEDにされた時以来かねぇ（）

>>2776
温かいレスをありがとうございます。
同時に美鈴ファンの力強さを認識しました。
でもどれだけファンが頑張って新しい美鈴像を育んでもいずれそれも覆される日が来るかもしれません…
二次創作は公式があってこそ存在するのですから。
かつて自分はクロスレビューの咲夜さんの8点に希望を貰ったんですよ、公式は美鈴を見捨ててなかったんだって。
咲夜さんの母性的なメッセージに非想天則のレミリアの勝利メッセージでのやり取りとか、紅魔組との仲は良好なんだと安心しました。
二次創作でどれだけ酷く扱われても、公式はちゃんと扱ってくれる…その気持ちを支えに東方に向き合ってきました。
でも智霊奇伝でその支えが無くなって、美鈴が魅力的に書かれている作品を見ても虚しさしか感じなくなりました。
公式にとって美鈴は「居ても居なくても差し支えの無い存在」「どう扱ってもいいサンドバッグ」なんだと。
初めからそう扱うつもりならなぜ中途半端に希望を持たせようとする？なぜ魅力的なキャラとして描こうとする？
外來韋編で美鈴の事「道化」と称していたけどつまりそう言う事なのか？
考えれば考えるほど嫌な感情が湧き出てくる。
美鈴虐待ネタで数えきれない位の作家を恨んでしまった。
もう誰かを恨むのには疲れたんだ…

長々と失礼しました。

そもそも前半面は基本モブに名前をつけた程度の扱いじゃね、寧ろZUN本人が昔のテキストとか読み返してこんな奴も居たっけってノリでストーリー書いてる気が
あっ二面の妖精はあまりにも規格外すぎるだけ

確かに規格外だねぇ、整数ナンバーにも自機抜擢きたくらいだし。
一方美鈴は今回なんとネームドキャラで一人だけ扉絵に描かれず。すごい扱いの差だなｗ
>>2778
いえいえ。自分も美鈴ファンの力強さには度々驚かされ励まされ、支えられてきた者の一人です。
そして自分も彼らのように、力強く美鈴を愛していこうと心に決めてます。どんな現実に苛まれようとも・・・

確かにこれから育まれる美鈴像も、いずれは覆されるのでしょうね。
何せ今回、美鈴の大手人気CPも能力も信用も人柄さえも全否定されたのですから。
紅魔組で本当に孤立しているのは、フランじゃなくて美鈴かもしれないなとさえ思わされました。
しかし公式が大いなる自然であり天であるとして、その天が気まぐれにもたらした嵐に
自分たちの積み上げてきたイメージも土壌も全て崩されぶち壊されたからと言って、
そんなものをまた新しく育んでいくのは全くの無駄だ無意味だと言えるでしょうか？
美鈴ファンのこれまでの営みは、自然に手を加え自然を破壊する農業にも似てるかもしれません。
それはもはや美鈴ファンに限った話でもなく、悪だ邪道だと咎めることが一体誰にできるでしょう？
まともな状態の推しが公式（自然）から供給されない以上、それでも食べていくためには
自然（公式）の恵みに感謝しながら自分たちで品種改良を繰り返して自給自足し、
栽培を続けていくしかないのではないでしょうか。たとえいつか再び心ない天災に見舞われようとも。
公式があくまで美鈴の冷遇を続けていきたいんならそうすればいい。
大いなる公式と自分たちの営みは別の問題だ。食べていくには天災くらいで農業を諦めてばかりもいられまい。

・・・今の世の中、原種のトマトを知ってる人ってどれくらいいるんだろう？
それを見た時味わった時、果たしてトマトだと認識できるんだろうか。
恐らくだが、大半の人は品種改良された方のトマトしかトマトとは思えないんじゃないかね。
美鈴にも、近い将来そういう現象が起きてくるだろう。いや、もう既に起きているかな。
ちなみにトマトに例えたのは、まずその色合いと、
一部の人からは異常に嫌われるけど、加工した状態でならそういう人たちにも好まれるという点からです。

>>2778続き。
まあこれまでの描写から見て、公式が美鈴を単なる「名ありモブ」や「サンドバッグ」や「道化」と
見なしているのはほぼ間違いないだろうね。だからどんな目にあわせようと、他のキャラと違って
一切のフォローもしなければ本人の心情も考慮しない。する必要もない存在だと考えているのかもしれない。
仮にそうだとすると問題なのは、まさしくご指摘の通りの点で、
そんな道化モブを異様に魅力的なキャラとして描いてしまっていることと、
その上で中途半端に希望を持たせてくるところだな。そのせいで万一このキャラを愛してしまったファンが
どんな思いをするか考えようともせず、ひたすら自分たちの都合で虐げてはこき下ろす。
そうした作品の手法は極めて稚拙であり悪質であると言わざるを得ない。

本当は自分だってそんな風に公式を批判したくなどないんだけどね・・・
端役のキャラをまともに描けないというわけではないはずなんだよ、妖精でも動物霊でも。
だけどそれが美鈴となった途端になぜか、脈絡も意味もなく貶める描写を挟まずにはいられなくなるようで。
これはもう、ただモブに過ぎない奴だからって理由だけでやってる扱いとは思えない
わざわざ貶める描写なんて挟まなくても美鈴を扱うことのできる二次作家は実際かなり増えてきているんだが、
当の公式は未だにその病気（？）から脱却できてないらしい・・・

恐らくだけど大抵の場合において、美鈴を粗末に扱う作家は
その扱いについて深く考えてなんかいないよ。恨むだけ無駄だったね。公式も多分そう。
一つだけ確かなのは、彼らがどれだけ美鈴をこき下ろし、否定しようとしても、
美鈴へのファンの気持ちを否定することまではできないってことです。

個人個人でどう感じるかどう考えるかは否定しないし語るスレだから批判書くのもいいと思うんだが
自分の意見がファン全体の意見という感じで書くのはちょっと

そう感じられてしまう書き方だったならごめんなさい。
もちろん、愛ゆえに美鈴をいじりますとか、
不憫な美鈴が可愛くていとおしいって考えの人も沢山いるのは知ってますよ
そういう人の見解も聞きたいので、今回の扱いで率直に思ったことがあったら遠慮なくどうぞ

>>2783
まあ残念には感じたんだけど自分の感性ではそこまで徹底した悪意までは感じなかったな
うどんげあたりと同じく上げたり落としたりでたまにちょっとひどい目に合うって描写というか
ただ美鈴はそれをあんまり引きずらないキャラに感じるからそこまで悲惨って感じはしなかった

>>2784
そっか。うんうん、美鈴がうどんげあたりと同じ感じのポジってのは同感だな
ただ美鈴の場合、上げたり落としたりの描写のバランスがどうも後者に偏ってる気がしてね
うどんげのは絶妙だと思う。ひじみこともちゃんと渡り合わせてもらってるし、
それを全部夢オチにされるとか一方的に無抵抗にボコられるとか、そういう扱いではないし。
美鈴は今回後半意識なかったから、まず確実に引きずらないだろうよｗ夢オチに次ぐ昏睡オチかな？

一応誤解のないように付け加えておくと、美鈴虐待ネタそれ自体が悪いとか駄目だとか
見たくないとか言うつもりはないからね。むしろ、わざわざ美鈴を貶めることで
ストーリー全体に粗が出てきたり、美鈴を貶めるために使った他のキャラが
ただの嫌な奴や酷い奴と化してしまうことの方が問題だと考えてるんだ。
特にその相手キャラが好きなキャラだったりするとショック倍増。そんなことするような子だったのかよって。
美鈴をまともに扱うだけでもこの種の問題は比較的起こりにくくなるんだが、
美鈴虐待ネタはうまくやらないとどうもそうなってしまうリスクが高くなる。

で今回、案の定その問題が全部起きていたんだよね

霊夢もフランも「倒れて意識のない相手にまで一方的に無意味な暴力を振るう外道」に
されてしまったし（元から外道だろ悪魔だろとは言わないｗ）
美鈴と絡んでもらったがためにそんなことになってしまうのは心苦しいものがある。
はじめからアレをクライマックスの見せ場に持ってきたいって構想だったんならそれでもまあ構わないんだが、
ならばそこに持ってくまでの話の前後をもうちょっと何とか詰められなかったものかって。
地下牢を抜け出していたフランが何かしに行くのも、その矛先が美鈴であることも察しはついていたものの、
あまりにも唐突だったしその後の幕引きもなんか雑。
ギャグ漫画ならまだしも一応ミステリー漫画を名乗ってるわけでしょ
それまでの話で中々いいものが見れていただけに残念だ

今回美鈴とロクなやり取りをした相手って、お燐くらいしかいなかったような。それを見れたのは良かったんだけど、
他との絡みもそういうので良かったんじゃないかな？どうしてこうなったって感じの絡みばっかで・・・
百歩譲れば、それが美鈴周りのCP関係に対する公式のアンサーなんだろうけどね（）

智霊奇伝はZUNがギャグ漫画と言ってたぞ
ミステリーではない

>>2786
あの漫画がミステリーの体をなしてないことにはさすがに気づいてはいたけど、ギャグ漫画だったんだねぶっちゃけ（）

仮にそうだとしても、ラストの違和感が生じてしまったのはどうしてなのか考えていたけど、
多分、アレの前に美鈴が実際に怨霊に操られて襲いかかってくるような描写の一つでもあればだいぶ違ったのかな
その上でならフランの言動にもちゃんと意味が通るし不可解ではなくなる。
だけど自分の見落としでなければ、あの後美鈴が動いたような描写はなかった気がするんだよね・・・
見たところ首を絞められていたのは美鈴の寝かされていた寝室で、美鈴が起き出してきた様子もない。
とするとフランが、意識のない相手から一方的に悪意を感じ取って寝込みを襲いかかり、
昏睡しているうちに止めを刺そうとしながら「敵を退治している」と言った図になってしまう。
フランもそんな小物じゃあるまいし、いくら気がふれてるって言っても本人はいたって正気で冷静って感じのキャラで
今回もそう描かれていたけど、それがあれじゃあ本当にただの頭のおかしい小心者みたいになってしまう
しかもその後さとりが見た時には怨霊の意識は美鈴の中に見当たらなかったことから、
結局本当に美鈴が怨霊に乗っ取られたのかどうかも確認できずじまいだ。
すると首を絞められる必要があったのかも分からなくなってくる

肝心の美鈴が、怨霊に操られて誰かに危害を加えたりするような描写が抜け落ちてしまっているんだよね
そのせいで、周りが一方的に無抵抗な美鈴に危害を加えているように見えてしまう。
非想天則の夢オチの時から思っていたけど、誰もが美鈴に危害を加えて打ち負かすのは良くても、
美鈴自身が誰かに危害を加えて打ち勝つ決定的な描写は公式にとってタブーか何かなんだろうか？

タブーではないだろうけど原作者的に別にそういう描写を書きたいわけではないんだろう、いつもの前半面のキャラは基本巻き込まれで理不尽にボコられて退治されるという作品の伝統を踏襲してるとも言えるしｗ
やりたいことは徹底的にやるしやりたくないことは徹底的にやらない公式だから、脳内補完できるまで妄想力を鍛えるか思い通りになる作品に逃げるしか無いんじゃね

>>2788
やりたいことは徹底的にやるしやりたくないことは徹底的にやらない公式ってのは言い得て妙だ
と同時に、別にやろうと思ったわけではないけどできるようになってきたことも多い公式でもあるわけで。
一昔前までの公式なら、ご主張の通り前半面のモブキャラだからこんな扱いなんだろうなで納得できたんだけどねぇ

というわけで今回の結末について脳内補完してみると、
フランが美鈴相手に取った行動としては、メイフラ補正を抜きにしてもやはり明らかに異様である。
フランも美鈴の中に怨霊がいることを知ってて首絞めてたわけではなく
ガチで美鈴自身を敵と見なして寝室まで襲撃しに来ていたようなので、
となるとフランにとって美鈴は、寝込みを襲わなければ倒せないと思っているような相手なのかってなってしまう
しかもフランがそこまでしたのに当の美鈴はそれで何ともなってないんだよな。
グロは避けたかったんだとしても、ああやって中途半端に痛めつける描写を入れられると、
フランが非力なのか美鈴が頑丈なのかよく分からなくなってくるんだよね・・・
レミリアの方なら手加減かなとも思えるんだが、
フランは「力の加減ができずに一滴の血も残さず消し飛ばす」とか言われるような子で。
美鈴が実は吸血鬼より強いなんて二次は散見されてきたが、
まさか公式で「力加減のできない吸血鬼に首絞められても無傷な姿」が描かれるとは思わなかったよ・・・

だから全体として見ると今回、上でも指摘してくれた人がいるように
本人の株はそんなに下がってないんだよね、あんな扱いでも。
むしろ本人の魅力と得体の知れなさと、身内であるはずの紅魔組との関係に謎が深まっただけ。
あくまで本人の株は下がらないようにしながらとことん貶めてくって、
ある意味絶妙な扱いだよこれはｗ

美鈴について今回新たに判明したことを一応まとめると、

美鈴は意外に裏表がある？こと（心を読まれることに対してやけに動転する）
紅魔メンバーに対して身内バイアスがかからないこと（少なくとも咲夜に対してやけに客観的で冷酷な判断）
門番だけどメイドのように食事の給仕を務めることもあるということ
自分のお茶は自分で淹れていて茶芸もできること
昏睡状態で吸血鬼に首絞められてもへし折れない程度の身体強度であること

こんな感じかな？昼寝や主な話し相手が妖精の件とかはこれまでにも描かれてきたことなので割愛。
うーん、謎と魅力は深まるばかりだ

今回の話について後日談でもあるようなら、また評価をし直そうと思うよ
例の夢オチも、憑依華きてからちょっと見方を改めることができたし。
とりあえず現時点で言えるのはこんなとこかな。何度も長文で失礼しましたm(_ _)m