美国織莉子

331 ななしのよっしん
2017/09/14(木) 20:39:33 ID: 8m/yw+BIce
マギレコストーリーの話まるで出てこないの
いつまで原作掛け論続けんのこのコメ
332 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 02:31:42 ID: P5EMY1XQDe
マギアレコードの話か?
他の魔法少女と仲良くする織莉子が見られるかなー?とか思ってたら
変わらずに暗躍してて笑ったわ
黒幕キャラが似合い過ぎて困る
333 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 08:20:04 ID: orcpcKXvcH
まどか魔法少女として登場する設定からして、マギレコではまどか契約が確定してるんだよね
しかも個別ストーリーを見るに、契約時期もかなり

そうなると必然的に織莉子のやり方も失敗する訳だけど、契約後のまどかを殺す算段があるのかは気になるね
現時点ではまどかの身元すら特定できていないようだけど
334 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 02:22:26 ID: esICz1iNMR
まどかが異様に強魔法少女になったのはほむループによる因果の収束が原因で、マギアレコードはほむループ初期段階っぽいから、まどか世界を滅ぼすっていう予知がそもそも出てくるのかがなあ。
335 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 11:44:57 ID: 8m/yw+BIce
>>332
現地妻作ってるまどかみたいに
マギレコオリジナル組とがっつり絡んで欲しいな
336 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 23:52:00 ID: nE2weaKOT1
ちょっと前に新約を読んだけれど、織莉子さんってしいキャラだね。

丁寧紅茶辺りから最初の印マミさんだったけど、多くの人間のために少数の人間の犠牲はQBぽい。
宇宙の熱的死もひどく長期的なスパンだけど、世界の崩壊なわけだし。

でも、最後に的な正義を捨ててキリカを選んだのは、『TDS』でマミさん魔法少女正義よりもさやかを選んだのと似ている。

本編の5人組と仲良くしているところでも見てみたいな。
337 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 07:05:11 ID: orcpcKXvcH
マギアレコードQBは、魔法少女魔女化しない町という、ゆま以上のイレギュラーがありながらも、キッチリまどか契約している
やっぱりおりマギQBほどの節ではなかったようだね
338 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 10:59:16 ID: 8m/yw+BIce
>>336
そんなあなたにまどTAS
339 ななしのよっしん
2017/11/02(木) 02:32:28 ID: 6YHcBhd4+j
>>337
織莉子キリカストーリーを見るにマミさんキリカが戦うまではマンガ通りで、その後予知の乱れを感じて学校決戦する選択をしないで調に移行したみたいなんだよね。
その時点ではまどか存命かつ未契約のはずだからなぜ契約阻止できなったのか、それともに何かを感じて阻止する必要がくなったのか相が待たれる。
つかメガホムで織莉子キリカが攻めてきたら流石に無理ゲーだわw
340 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 23:02:36 ID: orcpcKXvcH
>>339
チュートリアルでは2周と同じく、まどかほむらマミさんの3人で委員長の魔女を倒してるから
まどか契約時期が大幅に遅れているようには見えないのよ
せいぜい1週間くらいかな?
だから単純に織莉子のやり方がQBに通じなかっただけだと思うよ
341 ななしのよっしん
2017/11/06(月) 04:44:41 ID: bNG/dkuQeQ
>>337
ほむらメガほむの時間軸だし、そうでなくてもおりマギの時間軸とは前提が全然違うのに何言ってんだ

一周まどかほむらに出会った時には魔法少女歴約一週間だから、も妨しなければ大分くに契約するはず
織莉子契約する前にまどか契約した可性もある
342 ななしのよっしん
2017/11/06(月) 14:09:37 ID: ncPFuCPvu+
まどか魔女化して世界を滅ぼす予知を見た→真実を話して説得じゃなくて、初っ端から暗殺しようって発想になるあたり悪い意味でただの女子中学生じゃないよなぁ……ものすごい歪みを感じさせる
しかもその契約の方法が連続殺人だし

趣味は似てるといっても、血なまぐさすぎてマミべる気にはなれないな
正義を捨ててキリカを選んだっていっても、結局後悔して自滅しただけじゃん

前の方でも出てたけど、QBと同じく「吐き気を及ぼす邪悪」にしか見えない
新約で友情のためとか志持って戦ってたわけじゃないのがわかったから尚更
正直理矢理駒にして壊したキリカとのとか今更作らんでいいからにも迷惑かけず一人寂しくタヒぬほうが合ってる
343 ななしのよっしん
2017/11/08(水) 06:38:38 ID: orcpcKXvcH
>>341
メガほむまどか契約阻止には拘っていないから、まどかQBから護衛することもなく、織莉子としては暗殺の機会が増えて好都合だし
魔法少女魔女化しないの存在も、QBを逸らすにはこれ以上ない案件
総じてマギアレコードの時間軸は、織莉子に有利に働いているよ

まどか織莉子より先に契約していたなら、まどか契約させないための連続殺人全に意味になるから、それはないと思うよ
結局まどか契約させてしまった時点で似たような結果ではあるけど
344 ななしのよっしん
2017/11/08(水) 16:38:14 ID: ncPFuCPvu+
>>343
有利に働いてるのに未だに暗殺できてないって、本当に今まで何やってたんだろうねこの人
新約だととか襲撃してたのに、長い事未契約の期間があったのに殺せず、意味に大量殺人したのに契約までされたならマギレコ織莉子無能すぎるんですけど
345 ななしのよっしん
2017/11/17(金) 01:07:48 ID: 8m/yw+BIce
美国織莉子ォ!
346 ななしのよっしん
2017/11/24(金) 17:54:58 ID: YOs/NTx/Hb
旧約、別編、新約と前提になる背景や細部がそれぞれ異なるから一元的にはどうこうれんが
旧/新約の本筋でまどか殺のために取った行動は粗も多いし人殺しであることも否定しない
擁護混じりになるが本編さやかのように織莉子も分相応の運命とを持った結果として
破滅していくしかなかった少女だったとしか言えない

荷物が軽かった(まどか魔女化しない別編)だとそれなりにっ当に活動してるとはいえ
旧/新約での行動が消えるわけでもなく「私の世界を守るため」という利己的な願いのための暴走を万人が受け入れるかは否だろう
そんな彼女が少なからず救われるのは、散々殺そうとしたまどか円環の理キリカと一緒に迎えられてようやくで
それも叛逆で逆の立場にいたはずのほむら裂をいれるのだから皮


かずみガチャでなぜかしそうなんだがなにをつければいいんだキバヤシ
347 ななしのよっしん
2017/11/26(日) 21:05:58 ID: bNG/dkuQeQ
本編も別編も根は同じだと思うけどね
荷が軽いってのもそうだけど、幸せになれたのはそれこそキリカがいたからだろうなってだけで
新約だとそのキリカが別編のように都合よく好いてくれるキャラじゃなかったのも皮を感じる
織莉子自業自得だからあれだけど一番救われてないのはキリカじゃないかね
348 ななしのよっしん
2017/12/08(金) 06:02:24 ID: ncPFuCPvu+
ていうか散々非情!サイコパス!下衆!って行動しといて後からうだうだ悩んでるのが気に入らないわ
きゅうべえみたいに突き抜けた悪役ならそのほうが魅
こいつは終始精不安定すぎて気持ち悪い
キリカいなかったら途中で自殺して終わってたからな、絶対そのほうがよかったろうけど

>>347
織莉子に出会って巻き込まれた時点で救いはないだろうけど最後の円環がせめてもの妥協点だろうな……天国幸せになるって考えは好きじゃないし丸投げしたみたいでもやもやするが
それぞれもうちょっとまともに過ごした時間軸の二人もいるだろうに、あそこまで捻じれた運命辿ったらをわざわざ記憶持ち越して浚う必要あんのかなーとも思う

ところで織莉子魔女化してないから円環の理いけなくね?かわいそうだから特例?
まどか個人の意思とか関係なく魔女成仏させるシステムになってるんだから特例とか理な気がするんだけど
あれも織莉子の最期の夢妄想とかだったらさすがに笑えない
349 ななしのよっしん
2017/12/08(金) 22:56:07 ID: ncPFuCPvu+
いやでもキリカも可哀想だとは思うけど(織莉子とは違って、織莉子の人格を知る前に興味を持って近づこうとしたことはさすがに自業自得とは言えない、再会後は織莉子には反抗的だったし)、やっぱああなってから救われる必要はないと思うわ
救われるとしたら死ぬ前にさっさと織莉子のこと見放すかどうにか叱りつけて心させてやるしかないだろ
とはいえ反抗できない状態にぶっ壊されて追い込まれてるからどうしようもないし可哀想なんだけどさ
結局織莉子は人を巻き込んで破滅してるから胸なんだよな
そのうえ自分は救われた気になってるから尚更
350 ななしのよっしん
2017/12/19(火) 19:57:35 ID: tCp7hf8SwN
開き直った悪役になって薄っぺらになったキャラもごまんといるし、不安定な少女の内面がメインマギカ主人公には向いてないと思うが。自分は因果応報興味なく、偽善者より悪人の方がマシって考えもないし、こういうキャラって半端で正しくないからいいんじゃないのか?

それに開き直った悪役って「人を巻き込んで、場合によっては相応の罰も碌に受けず、最後も満足して死ぬ」も多いが。

それにまどかは「全ての魔法少女の願いを肯定して救う」のが願いだから、救う対の善悪も遇も所業も、まどかに肯定的か否定的で差別はせんだろ。全てを救うと言いながら、善悪をまどかが勝手に判断して救う救わないを決めるのは、願いの筋が通らなくなるし。
351 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 06:20:53 ID: ncPFuCPvu+
その辺は好みかもしんないけど、行いからして胸悪いと感じられてもおかしくないキャラだろ
内面が不安定な少女っていってもなんだかんだマギカ主人公はみんな芯は強いよ

織莉子悪役からしょうがないといえばそれまででもあるが、旧作の時点じゃそこまでの弱さは見えなかったし、意思揺らぎまくりな上に大量に犠牲生んで人の人生めちゃくちゃにしただけのは嫌われたってしょうがないだろ
少なくとも自分はそう感じたし万人が許せるキャラじゃないのは確か

あとまどかの願いは「過去未来現在の全ての時間の魔女をこの手で救う」じゃないの?
そのために個人としての存在が消えて概念になったんだから、魔女化せずに死んだ織莉子は判断どうこうじゃなくてまどか自身が救おうとしたとしても干渉ができるとは思えないって話なんだけど
上でキリカについて書いてたのはただの個人的な感想だけど、あんな末路を辿った時点で記憶持ったまま円環行かせたって救われてないよねって話
352 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 02:08:00 ID: tCp7hf8SwN
まどかQBに願ったのは「全ての魔女を消し去る事」。そう願った理由である、まどかの意思は希望を抱くのが間違いだなんて~っていうように「全ての魔法少女の願いや祈りの肯定」。すまんな。紛らわしかった。

劇場版魔女化してない魔法少女普通に円環にいるから、織莉子がどうなったのかは不明。まどかの救いがキリカ本人にどう映り、末路をどう受け取るかも不明。
353 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 02:32:17 ID: seupyLT0NR
マギカ主人公で芯が強いのはかずみぐらいだろう(たるととすずねと新約は知らない)
まどか現実に嫌気がさして自作天国に引きこもっただけだし
あれだけのことがあってもやり直しも変も考えず現世で生きたのはかずみだけだしな
354 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 21:42:15 ID: tCp7hf8SwN
そりゃ穿った見方だと思うが…別に作中、魔法少女の願いは等価、やり直しも変もしない現世で生きる人間が強いなんて思想は書かれてないし(なにせ世界変した悪魔ほむらが弱いではなく「成長」と明言される位だ)。

かずみはそうする必要がなかっただけだし、それこそかずみ穿った見方すりゃ「みんなの魔法魔女を借りずに、自分の足で明日に踏み出す?その為にQBとの契約による願いの成就という常のに頼った時点で、何を言おうが現実逃避」って扱いできるし。
355 ななしのよっしん
2017/12/25(月) 13:34:31 ID: ncPFuCPvu+
ほむら大分賛否両論あるキャラではあるけどな……
それにまどかは魔が尽きて魔女になったことはあれど絶望して魔女になったことは一度もない
親友が魔女化したり狂乱した仲間(マミ)を自分の手で殺した世界ですら、まどかの本音は「自分の大好きな世界を滅ぼしたくなんてない」だったんだよ?その時点で卓越した精の持ちだと思うけどね。決して現世に嫌気が差したわけじゃなくまどかの願いは献身だよ。
だからといってさやかマミも特別弱いとは思わないが
まどポだとメンタル強いと言われてる杏子とかですら、みんな自分の希望が潰された時には魔女化してるしそれは仕方ない

上のほうにも書いたけど、織莉子はそんな穿った見方しなくてもまだ中学生だからとか以前にそもそも『ただの中学生』らしくもないんだよ。魔法少女に関わる以前からの問題で。

円環をあのキリカがどう受け取るかってーと織莉子と過ごせるなら嬉しいんじゃないの。本当のところは台詞いからわからんがぶっ壊れたまま記憶持ち越してるんだし。でも本人が嬉しくてもメリーバッドエンドみたいなもんだろう
356 ななしのよっしん
2018/01/18(木) 23:43:39 ID: 7cjVydt33j
まあ性格の悪さとメンタルの弱さが強調されて小物っぽさは増したよね。
357 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 12:38:22 ID: RawYQyrK5N
>>355
この場合の自作天国とは円環じゃなくてクリームヒルトのことじゃね?
織莉子は物にあたったり子供にあたったり結構メンタル積むと八つ当たりするところはある
358 ななしのよっしん
2018/02/20(火) 12:54:28 ID: QyT8xltECr
マギレコだと、マギウスのに入ってるのが自然そう。
敵だし、魔女化させないって事なら的も一致するし、やるとなったら悪役として凄みあるし
359 ななしのよっしん
2018/02/26(月) 01:40:02 ID: ncPFuCPvu+
>>357
魔女化した後の話だったらマジメンタル関係ないけどな
しかも絶望して魔女になったわけじゃないし
360 ななしのよっしん
2018/04/07(土) 21:28:04 ID: LCLHHByrNy
なんだかんだで、彼女に本当に必要だったは共依存関係のキリカじゃなくて正面からガツンと向き合ってくれる 浅古小巻ちゃんだったと思うな