ニコニコ大百科

それは考察動画という二次作品を本編に持ち出す奴が悪いだけじゃないの？
真面目な考察まで否定したらもはや考察そのものを否定していると思うのだけど

そうだよ
そういう「真面目な考察」として「真相を先に解明して(※)いるタイプ」の動画を「個人的に嫌い」と否定している

製作者がタイミングや演出を色々計算して用意した解答編の妨害で称賛掠め取ってるものだと「個人的に」認識している
リークと同じで「行うものが最も悪い」と思っている

※誤っている場合もあるが正誤は関係ない

作者からすればそこまでガチに自分の作品の描写を正確に読み取ってくれるなんて作者冥利に尽きるの一言だと思うが

作者からすれば「ここまで考えて描いてもちゃんと読み取ってくれる読者なんていないんだろうな…」と思ったいるところに「ここにいるぞ！」ってなるんだからさ

テクスト論的な考察と言えば、語り手が誰のフリをし、あるいは誰の心情を描写に反映し、その文化の人間にどんな想像を命令しているのか、ということで
それはつまり絵柄や構図や配色や画面繋ぎや、コード進行や和声やスケールやテンポや、修辞や推意やデフォルメやシンボルや、その他人間観察に由来する描写が関係するはず
だがこの世には大した意味もなく演出と内容の食い違った作品が溢れている訳で、人によってもどこまでが演出でどこまでが内容なのかすらはっきりしない

だから下らない語呂合わせをしてる方が有意義なのだ
自分にとってそれはそう感じられたのだから

作者が〇〇したかったけど編集から止められたとか
似たような事件が起きたから変更したとかあるから無駄無駄
こうじゃないとおかしいみたいなの言い出したら引く

作品を深く考察する人は社会的に有能だという意見（>>620とか）をちょくちょく見かけて違和感があったんだけど、>>621を見て
やっぱり社会的有能さと考察を結びつけることには無理があると思った
世界トップクラスの経営者たちや研究開発者たちは、深い作品考察によってそういう地位に就いたわけではない

まぁリーダーになるために考察力は必要でも「作品の考察」は要らんわな確かに

仕事では考察力ってあくまで補助的手段というか、主に経営トップ層に必要なのは経営力であり、研究開発トップ層に必要なのは研究開発力だろう
何を扱うにせよ「優れた考察力によって深く考察しました。でも収益を上げたり論文を発表したり新商品を発明したりはしてません」って風な状態じゃどうしょもない

実際のところ経営者、研究開発者、アナリスト(分析者)といった役職は世界中にあるけど
「考察者」といった役職はどこにも無いだろうし

>>638
優れた考察なしで成り立つ優れた研究とか経営ってありえなくね？
それって力というよりもはや運なのでは

うーん、優れた考察をする人が優れた研究開発者や経営者かというとそうとは限らんよね（学問にも発明にもビジネスにも関係ない考察が得意な人だっている）
優れた研究開発者や経営者は、それぞれの仕事の一部として優れた考察をしてるんだろう

もし仕事で考察力そのものが極めて重大なら、医師免許や弁護士資格のように「考察免許」があるんじゃないかと思う
そこまで厳格じゃないとしても、「考察者」という専門家や役職が一般的に存在しているはず。研究開発者やアナリストや経営者とかのように

でも実際には「考察免許」は存在しないし、「考察者」は専門家でも役職でもないので、仕事で考察力は初歩的・補助的技能として重要な一つ以上でも以下でもないかな、と。
医師は仕事の中で考察もするだろうけど、考察は手術実績を積むことでも論文発表することでもないし、弁護士がいくら考察しても裁判に出席して弁護したことにはならない

>>640
補助的と言うよりは普遍的、初歩的と言うよりは基礎的と言うべきだろうな
仕事で～って話で例えるなら「コミュニケーション」が近いか

コミュニケーションには「コミュニケーション学」という研究分野や
コミュニケーション資格、科学コミュニケーター資格とかもあるので
考察とは割りと違うんじゃないか　仕事にせよ何にせよ

>>642
具体的に何がどう違うと考える？
どうせ考察するならとことんしてみようぜ
「考察」スレなんだし

ネタバレ防止サービスや自分のブログでやる分ならまだしも得てして見せたがりだから
SNSでタグ付けて垂れ流したり本スレに出張って開陳してきたり自分で弁えないから問題なんだよ

>>641
ヒトの能力としては、考察よりも脳神経系機能のほうが普遍的基礎的だと思うよ
これが弱るほど会話どころか情報認識さえも困難になっていくので。仕事でも私生活でも

とはいえ、ヒト以外の脊椎動物も脳神経系機能を持ってる。全く神経を持たない粘菌でも、遺伝子や生化学分子レベルでの情報処理、コミュニケーション行動（信号交換）、学習はヒトと共通してる

なので、普遍的で基礎的な順に並べると
【遺伝子・生化学分子レベルでの情報処理能力→生化学的なコミュニケーション行動（信号交換）→生化学的な学習能力・認知能力
→神経機能・脳神経系機能→動物的・ヒト的な複雑なコミュニケーション行動→言語能力とかの複雑な認知能力→考察（言語能力の複雑な使用）】
といった順になると思う

>>645
粘菌うんぬんはさておき。。。

そのレベルの話で言うなら、考察は言語に先立つよ
言語を持たない人でも考察は出来るからね
さらに言えば、よりプリミティブに「考察」を捉えるとすると、考察はコミュニケーションにも先立つと考えられる
なぜなら自己と他者という概念をあらかじめ持っておく必要があるから

粘菌やアリや哺乳類も根本的には同じ生物機構でコミュニケーションしてるので、
「粘菌うんぬんはさておき。。。　そのレベルの話で言うなら、考察は言語に先立つよ」「よりプリミティブに「考察」を捉えるとすると、考察はコミュニケーションにも先立つ」と言われても、何を言おうとしてるのかがよくわからん

それって社会生物学や神経心理学とかとは関係ない、哲学や思想とかでの話？　それとも専門的な証拠や根拠を使ったわけではない、自分で作った話？

日本語辞典だと考察は「物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと」https://kotobank.jp/word/%E8%80%83%E5%AF%9F
赤ん坊や重度知的障害者や重度認知症患者だと、ボディランゲージで感情的コミュニケーションできることはギリあり得るだろうけど「物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと」はできんだろう
つまり、ある程度以上の認知能力が無いと考察は成立できないんじゃないの

考察を行う人はそれだけの知性や教養があるということだね
そして最も重要なのは考察しようとする事、つまり対象への興味や疑問、知ることへの好奇心を抱き
考えを巡らせ深く理解しようとするだけの心の豊かさ
ただ与えられたモノを消費しているだけの人には持ち得ない積極性こそが作品への愛を示すんだ

だから考察してる俺はお前らより賢く、作品を愛し、深く理解している
どこかの誰かの良さそうな考察を自分のものにしてそのまま垂れ流したり
他人とは違う全く新しい考察を求めるのは、そういうことなんだと思うよ

>>647
専門的な証拠や根拠かぁ

教育学の教授は「考察力（結論や提案を批判的に考察する力）」と書いてる
https://blog.aigrow.jp/article/20211105
幼稚園児や軽度知的障害者なら、少しは考察力を持ってそうだが
赤ん坊や重度知的障害者だと無理そう

>>648
＞考察してる俺はお前らより賢く、作品を愛し、深く理解している
えぇとまぁ、そういう考察が人文系の文化学会やアニメ学会、ゲーム学会とかの学術誌に論文として載ったら、人文系方面では一般人より賢いかもしれないっすね
とはいえ「合理的に」考察するのは「冷然と」「ビジネスライクに」「効率的に」考察するのとおおむね同じで（>>477）、学術論文並みに合理的な考察は作品を愛してはいないと思う

事実誤認、デマ、ダブスタ、思い込みで考察してキャラ叩きしてエコーチェンバー起こして作中とプレイヤーで被害者と加害者逆転してるゲームやってたんで考察勢なんか全く信用ならん存在としか思えなくなったよ
原作に存在する台詞がなかったことになり、ない設定が事実のように扱われてて戦慄したわ
反論側が原作にそんな設定ない連呼してる理由がマジで原作にそんな設定なかったってオチで凄かった。妄想だけでここまで捏造設定を事実のように垂れ流せるもんなんだと

ハイコンテクストな作品は人によって認識が分かれるんで、
他人の考察読むと、視点・読み方の違いを楽しめる
絶対にありえないような電波考察でも、ありえないと反論する過程で持論を再評価できるから価値はある

>>647
認知能力＞考察って話はその通りだと思うよ
思考力を持たない者は考察することが出来ない、と言っているようなもんだし

まぁ認知能力と考察（力）の関係性についてはどちらが先かって論ずるより、考察は認知能力の一部であると考えるほうが妥当かもね
考察の定義も色々あるけど、結局は「考える」という事に行き着くだろうし

＞何を言おうとしてるのかがよくわからん
粘菌もアリも考察する事は出来ないし、経営者や弁護士にもなれないでしょ。。。
「なぜ粘菌は経営者になれないのか」という論文や研究テーマがあるかどうかは知らん、ので作り話だと決めつけてもらって結構
君の話す生物学とか哲学においては人も粘菌も同じであるという見方が出来るという考えも否定はしない、からしたければすればいいよ
考察と無関係な話に私は参加する気はないってだけ、以上

>>650
すごいね。。。
ちなみになんてゲーム？

作品名出すとその作品のネガキャン掲示板にされかねないからやめといたほうがいいよ

無理強いはせんけど、ここを考察(考察勢？)のネガキャン掲示板にするのもなんだかなぁって気がするのよねぇ。。。

>>652
＞認知能力と考察（力）の関係性についてはどちらが先かって論ずるより、考察は認知能力の一部であると考えるほうが妥当かもね
赤ん坊や重度認知症患者でもわずかに認知能力を持ってるから、わずかにボディランゲージでコミュニケーションできるのだろうけど
「考察力（結論や提案を批判的に考察する力）」>>649や「考察」（「物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと」）>>647を持ってはいないだろう

人間も生物であり、脳が充分に機能しないと考察（力）が成り立たないので、考察は生物学的な仕組みだと言える
だが考察も脳も持ってない粘菌でさえ知能や認知能力を持ってはいるのだから、「考察は認知能力の一部」と言うのはいくらか無理がある
考察は人間の成人脳レベルの知能や認知能力を土台として生まれる、と言うほうが正確だろう

>>651
どちらともとれる微妙なニュアンスの違い程度ならともかく
絶対にありえない＝単に理解力や思考力が不足してる馬鹿の意見を理解しようとすると自分の脳に無意味なストレスがかかるから普通の人にとっちゃまずメリットはないと思う
嫌なたとえだが痴ほう症の老人や精神障害者を介護するときに相手の破綻した意見を四六時中聞いていても別に思考力が鍛えられたりそのことで自分の正常性が確立されるわけがないのと同じ
むしろ介護疲れが原因の犯罪や精神科・心療内科の医師が定期的に配置換えしたり長期休暇を取ったりすることからわかるように
思考力に欠陥を持った人間との接触は正常な人間の思考にも害を及ぼすことが多い

動画描けない曲作れない観察力無い映像理論物語論脚本術表象文化論も知らないような奴がアニメの考察できる訳ないだろ

他人の介護もケアもしたことも無さそうな奴が偉そうにまぁ。。。
この手のレイシストくんって、いざ自分や近親者が障害者あるいは要介護者になってしまった時、どういう反応をするんかねぇ

>>656
その路線で行くなら「考察」やら「認知能力」等の生物学的な定義やデータが必要でしょ
～～思うとか～～だろう、って何か意味あるの？

>>659
はっきりさせておきたいんだが
ボディランゲージでコミュニケーションをギリギリできるくらいの赤ん坊や重度認知症患者でも「考察力（結論や提案を批判的に考察する力）」>>649を持っている、「考察」（「物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと」）>>647をできる、
という風にID: ucA8+8Vdvhは考えてるのか？

「よりプリミティブに「考察」を捉えるとすると、考察はコミュニケーションにも先立つと考えられる」>>646、とID: ucA8+8Vdvhは今でも考えてるとか？

もしくは単にそう考えてるわけじゃなく、専門的な証拠がある？　あるならここに専門的証拠を貼ってほしい