361 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 14:27:46 ID: HVmubiyjXe
昔はダナエの言う事に理があると思ってたけど、ダナエの発言もバイアス掛かってるのは当時そこまで考えが行き着かなかった
今見てみると良くできてるって思う
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362 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 19:16:48 ID: QnU2iTrzJm
ダナエが世間的には一番正しくみえるから昔はそこで思考停止してた
でもよく考えたらそれ望んでんのお前一人だけだよ、って気づくとダナエって思ってた感じとちょっと違うなってなる
そこから今じゃエスカデもアーウィンも最初の印と全然変わってる

エスカデの台詞見ると意外と自分の事分かってるというか、どうやら今の時代に必要な英雄じゃねえなくらいに思ってそうに見える
主人公興味持ったり案外好意的なあたり
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363 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 20:25:33 ID: BajvlaUcgj
えすかで「あくまのみかたするやつはあく!」
だなえ「そんなこというおまえこそあくま!」
こう書くと子供ケンカみたいだがそのまま殺し合いするんだよなこいつら

あの場で主人公が二人の武器を納めさせることができればベストなんだろうけどその方法がゲーム内に存在しないのがなんとも
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364 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 14:18:09 ID: Nb8nwFXO2Z
めて見直してみるとなんだかんだ4人とも同類ってのはよくできてる
まぁでも彼女の場合"お節介が過ぎる"の範囲に収まってるだけタイツよりマシというか
友に死んでほしくなくてなんだかんだ丸く収まりそうな落としどころにもっていこうとしてるのに
肝心の友が悟り開いちゃってるのもある意味不運というかなんというか
あの中だとまだ共感はしやすいかなぁって
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365 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 14:33:29 ID: cTN9Q8iFa6
ダナエとエスカデは全く同じこと考えてるのに
勘違いを正せないまま殺し合いに発展するのが一般人っぽい

マチルダアーウィンは危険思想過ぎる社畜逃げる前に会社燃やそうとしてるだけだわ
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366 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 21:14:10 ID: HVmubiyjXe
これに関してはエスカデやダナエがいようがいまいが、アーウィン世界を滅ぼそうとするのは変わらないって所を見ると、
だけどアーウィンを殺して人間として世界を守ろうとするエスカデも、マチルダアーウィンとくっつけて丸く治めようとするダナエも主人公世界線では善になるのが皮
本当に面
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367 ななしのよっしん
2018/11/14(水) 21:19:43 ID: 62zsaUcgQ8
お前英雄にしてやる」とか「英雄になれ…お前にならできる…」とか
エスカデはなんで主人公をそんなに英雄にしたがるのか
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368 ななしのよっしん
2018/11/15(木) 12:12:53 ID: QnU2iTrzJm
エスカデ(英雄になりてえ…というか英雄なりたくないとかいないだろ…)

エスカデ「お前英雄にしてやる(賢人に選ばれた英雄についてこればお前英雄になれるぞ)」

エスカデ「英雄になれ…お前にならできる…(オールボンの話とか考えても英雄じゃないみたいだわ…多分お前みたいなが次の時代に必要な英雄なんだろう…)」

じゃないかな…ラスボス英雄がどうの言ってたし…
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369 ななしのよっしん
2018/11/19(月) 22:48:08 ID: HYJwFLKKPm
エスカデ編は四人全員がエゴの塊ってのが深い。
全員死亡が個人的にはベストな感じ。

ところで玉石って、「ぎょくせき」なのか「たまいし」なのか、未だに判らんのだが・・・意味的にはぎょくせきで合ってると思うんだけどなぁ。
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370 ななしのよっしん
2018/11/20(火) 21:43:28 ID: hq5twCRtWG
エスカデ ダナエ アーウィン
3人はがあるから向かい入れる感じなんだけど

マチルダだけはがあるから自分の思想に則って
自由にやれよって突き放してる感じなんだよな
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371 ななしのよっしん
2018/11/21(水) 01:07:25 ID: J1rpKjTOgE
>>367
世界の秩序の維持には英雄が不可欠で、その役割をする人をめてたんでしょう。
縛られた人間には、新しい世界など想像すらできない。
少なくとも次世代をめたなら「英雄えろ」とか「英雄とは違う存在になれ」って言うと思う。

>>370
めるもの、は与えるもの。
エスカデ・ダナエ・アーウィンマチルダめていた。すなわち
マチルダだけが自由を与えていた。これこそが
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372 ななしのよっしん
2018/11/22(木) 21:23:30 ID: XVBNbL3Gjm
>>367
主人公エスカデより強いからでは。
エスカデのではアーウィンには勝てないが、それより強い主人公ならアーウィンに勝てる。
自分じゃ勝てないのは分かってるから、代わりに倒してほしいという願いもあるんじゃないか。
実際世界を滅ぼしにくるアーウィンを放置はできないわけだし。
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373 ななしのよっしん
2018/11/23(金) 14:32:21 ID: 92u90rBgG9
マチルダも相手に自由めていたんだからその理論で言えば全員してるだけだぞ

だから盲目的に全員が悲劇に陥ったんだろ
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374 ななしのよっしん
2018/11/23(金) 14:36:47 ID: HVmubiyjXe
エスカデの言う英雄は単なる強者じゃなくて、ラストに言われる英雄と同じ所をしてると思ってる
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375 ななしのよっしん
2018/11/23(金) 17:12:14 ID: QnU2iTrzJm
最終シナリオの「未来が作る」
って言い方が気になったんだ
世界が救うとか先人の意志を継ぐとかじゃないんだなって

妖精がもやっと見えたりオールボンアーウィン排除したがってない事に思い至ったり
最後の最後は「自分の世界観以外の世界がある可性」に気づきつつあった…かもしれない
最後まで新しい世界がどんなものか掴めず、敵わないと分かってる相手に挑んで倒れたけど
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376 ななしのよっしん
2018/11/27(火) 02:04:10 ID: VAE21g616e
偶然か必然かはわからんけど、自分では英雄にはなれないと悟ったエスカデのキャラデザと新約の主人公キャラデザが似てるのは皮やね
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377 ななしのよっしん
2018/11/27(火) 10:03:32 ID: DxeSfaCLPS
>>375
パーティに入れてアーウィンに挑んだ時の
「雄弁だな。オマエも少しは人間臭さがでてきたってことか?」
って台詞を見るに一番心の変化があったのがエスカデなんじゃないかなとは思う。
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378 ななしのよっしん
2018/11/27(火) 13:39:12 ID: fcXRM013kj
哲学的なシナリオに隠れてるけどこのゲームクラフトゲーなんだよな
最強ゴーレムとか作ろうとしたら数十時間は余裕でかかるし
故障率考えながらロジックブロックはめてくのがほんと楽しかった
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379 ななしのよっしん
2019/01/03(木) 16:07:26 ID: TF0LnmW1H6
年頃の幼馴染1が悪魔によって老婆にされてしまった。
その悪魔も実は幼馴染その2。
の達人である七賢人の1人に稽古をつけてもらう。
思想の違いから、途中まで一緒の方向を向いていた幼馴染その3との対立。

エスカデて、割と定番主人公ぽい展開しているよね。。。
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380 ななしのよっしん
2019/01/15(火) 12:04:21 ID: f8iOsuuS3k
子供の時は訳わかんなかったけど大人になると大好きになるギルバート
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381 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:10:27 ID: bfLEXg3cBl
聖剣としてはダメ」「バトルシステムがダメ」「バランスダメ」「仕様が難しすぎる」って聞くけど、ん中以外はその裏返しがそのまま長所になってて評価対なのも面い。
子供のころはあの独特の絵が苦手だったけど、大人になってみるとむしろ従来の聖剣よりも好きになったり…
この作品ほど、噛めば噛むほど、噛めるようになればなるほど味がいいって作品もしいと思う。
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382 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:12:36 ID: bfLEXg3cBl
あと、特典でついてきたラビペンダント借りパクした人返して。
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383 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:16:00 ID: J05vy1rKiJ
真珠泥棒関連のイベントが一番好きだったな
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384 ななしのよっしん
2019/04/10(水) 00:56:45 ID: PFDUEp+Zcy
ただ普通マナ倒すだけじゃつまんねーゲームだと思う
個人的にはティアストーンやってるかどうかで評価が分かれる それも大きくね
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385 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 23:45:27 ID: 413EWtWKnX
当時小学生の私は
マップ適当アーティファクトおいたてたらマナの木出てきてエンディングになる
はじめから
マップ適当アーティファクトおいたてたらマナの木出てきてエンディングになる
はじめから
マップ適当アーティファクトおいたてたらマナの木出てきてエンディングになる
はじめから
何だこのゲーム、別のゲームしよう。
としか思わないゲームだった。
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386 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 21:04:52 ID: NIZrkf2sSQ
聖剣シリーズの中でも
独特のエッセンスがあって
それはマジバケにつながっていった感じか

このあたりの作品もまた
陽のを見て欲しいし
再び世に問うて貰いたいと思う
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387 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 23:45:09 ID: 0fkA0w3xB5
今だこのゲームえるゲームに出会ってないな。クオリティとかゲームシステムとかの話じゃなく一つのゲームとして。教本と言っても恥ずかしさを感じない。当時このゲームを作ってたスタッフ達のパワーはどこからきていたんだろう。たまにプレイするといまだ色褪せない文章から迸るエネルギーに圧倒される。
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388 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 11:31:58 ID: SDiXrLP3fR
エスカデは第一印が最悪なんだよ
修道女妖精たちに囲まれてる場面に出くわして逃げ回る妖精を皆殺しにした後
「下手に手を出せばまた戦争になる。ここでは避けられる戦いは避けろ。」とか言いながら去っていく
今も昔も えぇ〜? ってなる場面w
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389 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 20:39:57 ID: pgCls1yBn/
LEGEND OF MAMA(伝説のおかん)
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390 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 20:12:29 ID: lGtnR5Prly
子供の頃、レディパール強いネーチャンて印しかなかったけど、周りからは過度な期待されて、上()から無理難題突きつけられて、部下(後輩?)からは裏切られた上に瀕死の重傷負わされ、ヒドイ扱いだよな
別人格が幼児退行した真珠になるのも納得
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