1 ななしのよっしん
2013/06/10(月) 21:32:19 ID: w+gBtCWl9F
「ああ、やっぱ今回の脚本は○○脚本家名)だったか、どおりで×××なわけだ」
とか脚本家ごとのクセ把握してるやつスゲー(棒)
でも作品アンチじゃないんだよな、アラを探すのが好きで視聴続けてるイメージだよ
何にしても、他にパフォーマンスの技を持たないからこそ、「評論」を自己表現の場にして発散してるといった匂いの人たちが多い印

他に呼び方あるのかもしれないけど「設定」ってまだ記事ないんだな、SF的なギミック等へのツッコミが厳しいんだよ(というかウザい)、か記事作ってくれないかな~
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3 ななしのよっしん
2013/06/10(月) 23:26:48 ID: w+gBtCWl9F
基本、相手にはしないが、そいつの独演会状態、あるいは同じような人種が口出しして流れが険悪になるんだよ
ほっときゃいいってのは、そいつらに自由に暴れろって言ってるようなもんだ
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4 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 14:41:33 ID: oM6jeKwfCF
一度悪評をつけられた脚本家はその後ことあるごとに色眼鏡で見られるようになっちゃうんだよな
脚本厨が幅を利かせるようになったのはやはりギルティクラウン以降だろうか
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5 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 14:52:44 ID: 8tlqX0T1XD
特撮ではもうちょい前からいたね
ニチアサつながりで言うとスマプリの脚本叩きはひどかった
今はヴヴヴかな
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6 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 02:44:46 ID: 3yEezsG5fZ
脚本厨と嫌脚本厨、どちらも寛容さがないってことね。
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7 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 13:37:32 ID: UF+8wLfOV5
まあ、これが認識できるのはガンダムSEEDからなんだけどね
SEED自体の作品評価は置いといて、あれは言われもない誹謗中傷も多かった
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8 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 15:07:17 ID: /IZg8prr/0
若かりし頃の筒井康隆評論家気取り読者に対してこの概要と同じような事言ってるし
娯楽が大衆化するとこの手のアホが沸くのは仕方ないんじゃないか。
まあ一昔前は仲間内でグダグダったりせいぜいファンレターと称した文句を
作者に送り付ける程度だったその手の輩がネットで暴れ始めたのは非常にウザいが。
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9 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 18:08:25 ID: wOrJA1G6CS
作品評価は置いといてっていうけどさ、
脚本が素人に判る位お粗末なものだったりするほど、この記事のいう輩が多い気がするんだよね。
真っ当な批判含めた否定的な意見そのものの分が大きくなるの。

とりあえず擁護側がアンチ認定したり付ける新しいレッテルが増えただけって感じにはしてほしくないね。
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10 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 19:28:40 ID: 9nPEvRx1sd
見たより内容…な中身厨的な理論作画とかを突くより分かってる自分アピールがしやすいからね
元々り好きなオタクの性質との相性も良いから本当多い
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11 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 10:59:30 ID: KUKlojVQP3
>>5
響鬼の後半でスタッフ入れ替え、メイン脚本家まで交代して方向性もガラッと変わる事があったから
そこから後半を担当した井上特撮で脚本書いた回、シリーズ(っつてもキバだけだが)を蝎の如く嫌う人いたな
あとはカブトディケイドでやらかしてスマプリメイン脚本もやってたとか
そんでもってここを描写すべきだったとかこんな書き方すんなよって言ってたところが
終わった後の裏話で役者アドリブだったことがわかったり
ディレクターカット版でた時に編集でカットされたところだとわかって黙りこんだりしてたな
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12 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 23:01:33 ID: oM6jeKwfCF
特撮じゃ脚本が話題に上らない日はないと言っていいくらい作品をる際の前提みたいになってるね
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13 ななしのよっしん
2013/06/14(金) 02:23:21 ID: KUKlojVQP3
>>12
仮面ライダー戦隊なんかの東映特撮監督が演出・撮監督って感じで演出に専念してて
普通アニメで言う作品の方向性を決める監督ポジションプロデューサーらしいから
プロデューサーがそこまで話作りに口ださんだろって感じで余計に視聴者との距離が遠いんじゃないかな
それで余計に話作ってるのは脚本家ってイメージが強くなると
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14 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 03:22:02 ID: hcb4lgUfn7
的な言葉でもなんか「わかってる」感を出せるのがポイント

なお類似のものである作画厨はある程度の技術的な知識が必要である事、
反論の類ができてしまってること、これにより減少中の模様
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15 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 03:42:08 ID: THfJ59bSCO
>>9
もうなってます(小
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16 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 03:58:39 ID: UZNffdrxMT
でも「薄っぺらい」「積み重ねがない」「説得がない」って言葉は割と脚本の真理だと思うんだけどなぁ。
積み重ねは説得になるし、説得世界観やキャラの心理の裏付けのことだし、物語なんて説得を積み重ねていくようなもんなんだけどなぁ。
流石に「薄っぺらい」ってのはあまりにも抽的すぎる気もするけど。
このページを書いた人は、多分、何か物作りに携わる人なんだろうなー。
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17 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 04:08:59 ID: rIakeTFo/f
媒体にもよるなあ
ラジオドラマだと脚本がBGM効果音もかなり細かく描写する
アニメだと監督作画で雰囲気が変わり
特撮だとアクション監督ドラマ部分の監督役者スーアクとかなりの要素が入って変わってくる。

けど脚本の役割がなくなるかというとそうじゃなく今度は各分野と整合性をとった脚本を書かなきゃならなくなる。
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18 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 05:58:02 ID: /IZg8prr/0
>>16
積み重ねがないと物語自体が陳腐な感じになるってのはその通りなんだが
その手の言葉を使うってほとんどの場合、自分が伏線キャラの感情を
理解出来てないだけ&「このシーンで描かれてる」と説明されても納得せず
喚き続けるから性質が悪いんだよね。
序盤から明らかに怪しい動きをしてたが敵側に付いたら「唐突な心変わり」とか
「脚本の都合で々」とか言いだすレベルばっかだぞ。
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19 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 06:51:16 ID: 8tlqX0T1XD
>>16
脚本なんてろくに読んでこともないであろうことが透けて見える程度の知見で真理に到達できるのかね
って思うわ

それらの言葉が都合よく使われてるって意味でしょ、そこは
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20 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 14:27:28 ID: P/07NgGEOz
脚本が玉に上がりやすいのって同じアニメ内でも話数単位で脚本家が変わるからだろうな。
他のスタッフが変わってないのにアニメの出来が他の回と変わったら、そりゃ脚本家に原因があるんだろうなと行き着くのはまぁ自然

ただその結論ありきで、頑なな批判続けるから嫌われるんだろうなぁ
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21 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 14:35:44 ID: oM6jeKwfCF
>>20
脚本家の違い々も一話完結ならともかくストーリーの流れがある場合は正直なんともいえん
違いを見抜いてるつもりかもしれんが大抵は確証バイアスに陥っているだけ
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22 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 14:37:35 ID: /UhOBHb6rC
横手美智子さんはすげー被害を受けていた印があるなあ
タイムレンジャーシンケンジャーの脚本やっていた人(あえて名前せる)の信者から猛に非難浴びたり、それに便乗するのがいたり…
銀魂やらイカ娘やらクレしん映画のオラのとかの話題がある所「アニメはいいんだが特撮の脚本は・・・」と吐き捨てられるのを幾度となく見た
自分はゲキレンジャーゴセイジャー好きだったからけっこうショックでした
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23 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 14:39:18 ID: oGLJA6hBoN
てっきり監督キャラデザその他のスタッフ無視して作品の成功と功績を脚本一人の手腕によるものみたいにいってる
痛いその脚本家のことだと思ったが逆だった
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24 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 14:48:17 ID: sbvI7TNW8t
>>17
各分野との統合性取れるように示したり打ち合わせ出来るように調整するのが監督仕事なんだし、各分野との統合性ないのは監督責任じゃないのか
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25 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 17:24:22 ID: KUKlojVQP3
>>21
脚本家がこいつだから今回は爽快感のないストーリーで出来が悪い!とかいわれてたけど作品全体で見ると溜め回中心に書いてただけだったりするしな
な脚本書くって印持っちゃうとストーリーに対する評価が加点式じゃなくて減点式になっちゃって駄なとこばっかつくようになるし
積み重ねや説得がなくて薄っぺらいとか言われる作品があってじゃあ個別のキャラ回なんかを用意してキャラ描写しっかりやってる作品の評価を見てみると今度は違う人から「話の進みが遅くてダレる」って批判されるし難しいよな…
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26 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 19:29:54 ID: GCRTLtrBTp
>>11
>>22
00年前後頃だと武上さんが特ヲタ、アニヲタ双方の評論家(笑)から袋叩きにされてたな。
当時担当した作品で評価が高いメガレンジャーゴーゴーファイブすら「サブライター事実上のメインライター」とか揶揄されてたし。
まあその後、特ヲタ間ではリュウケンドーゴーオンジャー大分名誉回復したけど。
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27 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 21:14:36 ID: rIakeTFo/f
>>24
だからそこで自分の脚本をそのままあげてもらう事前提の脚本を作る場合と
ある程度監督の裁量に任せる場合で変わってくる。
平成ライダーだと井上敏樹アクション部分は全に現場に任せてドラマパートのみ詳細に書く
小林靖子アクションシーンにもドラマを入れて書く(よって戦闘中キャラがしゃべりまくる)
會川昇戦闘部分も自分が細かく定を入れて書く(そして現場からウザがられる)
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28 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 23:26:25 ID: 0Y/76wbzD6
>>24
監督が酷いと、脚本が積み重ねもリレー小説同然になるからなあ・・・
今まで存在しなかった物をさもあったかの様にる設定急造はやめてくれと
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29 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 00:48:12 ID: oM6jeKwfCF
キャラの気に入らない言動を劇中で否定させないと気が済まないって結構いるんだよね
キャラの言動=脚本家の思想信条・自己投影みたいに考えてる

倫理観で以って否定するならそれはもはや脚本の巧拙の問題ではないのだけど
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30 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 03:34:52 ID: sbvI7TNW8t
>>27
自分の脚本をそのままあげてもらう事前提の脚本を作る場合とある程度監督の裁量に任せる場合ってのは初期の企画段階で監督との打ち合わせによって決めておくもんじゃないのか(予算が少ないからしい動きは避けてくれとかそういうのぐらいは事前に決めることだろうし)

そして脚本をそのままあげる前提なら脚本が合わせるんじゃなくて他部門が脚本に合わせるのが普通だと思うんだが
例に挙がってる三人に対したって監督はそれぞれどういう書き方をするかを把握して他部門がちゃんと機するように打ち合わせするか脚本家自身にこうしてくれと依頼するべきことで、脚本家が他部門との連携を打ち合わせ等なしに意識しなければいけないってのは監督の管理のなさを脚本家に押し付けてるって事なんじゃないのかな

あくまでも各分野との整合性に関しては監督責任になるんじゃないかってことで
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