ニコニコ大百科

同じアニメや漫画を見てたら者同士なら、だいたいは共通の話題になると思うんだよね
A「あのコナンの映画マジで迫力あった。」
B「いや、俺には物足りないな」って感じで。
でも認定者の厄介な所はそれにはない話題を出してくるところよ。
A「あのコナンの映画マジで迫力あった」
認定者「だよなー。コナンがロボットに乗って敵を迎撃するシーンが最高だった」
A「!?」
何か怖いわ。「あれ?　本当に同じアニメ見てるのか？」って思ってしまう。
個人の捉え方や解釈とかそれ以前の話だわ

おそ松さんはむしろ「何でこれがそっち方面で流行ったの？」って言われまくってるんだよなあ

ニンテイポ○モン　○モガキの鳴き声ゾ

今期にやってる抱かれたい男（ry　っていうBLアニメがあるんだが
感想サイト見に行ったら狙いすぎだのFREE見てた俺でもキツイだの文句コメントあって驚いたわ
明らかに腐向けって分かるのに視聴していちいち突っかかってくるのイミフ
結局腐が迷惑かけようがかけまいが何か言わないと気が済まないんだな

勘違いしてる人多いけど腐向けかどうかに内容の良し悪しは関係ないよ
例えるなら玉ねぎたっぷりの最高級ハンバーグを犬に食べさせるみたいなもの
すごく美味しいんだろうし人間なら平気で食べれるけど犬は死んじゃうから食べられないよね

内容が良い物(悪い物)が腐向けだって言われてるって事？
昔は腐女子はジャンプ系やガンダム、一般層向けのヒットアニメに食いついていたので
萌えに特化した男に受けてるアニメより質が高いなんて言われてた気がする
今はガチガチの腐向けが多数作られる様になったからそうでもなくなったな

>>514
>狙いすぎだのFREE見てた俺でもキツイだの文句コメントあって驚いたわ
その文句をいう事と腐向けとわかるのに見に行って文句言うのはイミフって思う事がイミフだけどな
BLである事に文句言ってるならともかく腐向けだからって作品のBl度合いや作風や作品の感じは違う訳だしそういう意見も出たりするんじゃないかね
例えば萌え作品が好きだからって萌えがある作品すべてが差が無く好きなんて無いし、百合作品が好きだからって百合要素があればすべて好きなんてのは早々無いだろ
BLが組み込まれてる度合いやどんな感じの組みこみ方なのかどこまで踏み込んでいるのかで好みは分かれてくるだろう
ゆる～い感じのBL好きもがっつり恋愛してるBLが好きな人も居るこのBL部分には萌えなり硬派なり百合なりを入れても成立する
何話も見てその文句を言ってるなら見続けて文句言ってる事はイミフだが

>>516
どこをどういう基準で腐向けと言ってるのかはわからんが、ガチガチなBL作品って多いか？緩いのもそんなに数が多いとは感じないしそれこそガチBLな作品ってたいしてないように思うが
それこそ百合界隈みたいにゆるゆりが流行って恋愛未満の百合は増えたが実際に百合は少ないみたいな状態で

>>517
だってFREE、刀剣乱舞、ハイキュー、タイバニみたいに腐向けじゃないのに腐向け認定されてる作品（男女で楽しめる）と違って
BL耐性ないとキツイガチガチBL作品を見てBLにうだうだ文句言われちゃ
事前に今期のアニメ情報調べて自衛しとけよ…としか思えないのだよ

人気男性声優が声当てただけで腐向け腐向け騒ぐアホをなんとかしたい

そもそも男女で楽しめるかどうかと腐向けかどうかは関連性が無いと思うが
腐向け（いちお定義としてはBL的な恋愛要素がある作品が該当として）が女しか楽しめないって事は無いんだし、同時に女なら楽しめるという訳でもない

ここら辺が腐向け認定を安易にする人によくある事だが男である自分が楽しめない又は気持ち悪いと思うから男が楽しめるわけがないだからこれが腐向けなんだというのがあるのよな
男だろうと女だろうとその中で趣味は千差万別性別程度でこれは合わない、これは合うなんてきっちりと区分けされるわけが無いのに

>>519
じゃあどういうキャスティングだったら腐向けや腐に媚びたにならないんだよと思うときはあるな、おそ松さんの時に声優を指して腐向けと言われてた時は本当にそう感じた
ほとんど知られてない新人、女性声優、大御所以外の男性声優なら複数キャスティングされてるだけで腐向けや腐媚び認定受ける気はする

本来住み分けの為の用語だった筈なのにいつの間にか叩きの為の悪いマジックワードになっちゃった感ある

>>521
本当にそれなあ、吹き替え畑系や大御所ベテラン以外は大体腐向け認定受けるよな
おそ松のキャストなんかほとんど男性人気の高い作品にも出てるのに
似た様なので若手女性声優集めたら声豚に媚びたっていう難癖もあるな

吹き替え畑やゴツイ声の大御所が演じてるキャラでも女性・腐女子に人気のあるイケメンキャラってのはいるし(気のせいかFateシリーズにそういうキャラが多い気がする)、萌えアニメに多数出演している女性声優が中心にキャスティングされてる宝石の国は女性人気も低くないからな
声優で作品のカテゴライズなんてできないよ

BL作品出たことある声優が腐向け扱いされんならともかく(納得したわけでは全くない)そういうのほぼ出ない入野自由や宮野真守が腐向け扱いされんのはなんなんだろうな
まさかドライブイン鳥の社長口説いたから腐向けとか馬鹿なことは言わないよな？

>>516
例えが悪かったかも、なんか必死に考えてくてれたみたいでごめん

よく男女が一緒にいる可能性の高い動画とか生放送とかで腐向けや女性向け（一般向けではない意味で）
が取り上げられた際「この作品後半から面白い」とか
「○○のシーンだけでも見てくれ（○○はラストシーン近辺）」とか言う人がよく現れるんだけど
多分そういう人からすれば相手のことを食わず嫌いか何かだと思って勧めてくれてるんだろうけど
本来△△向けっていうのは上級者向けがそうである様に
△△以外の人からすると危険なものだから近づかないようにするための警告であって
△△以外の人に勧められる物じゃないんだよ
また、腐向けや女性向け（男性向け）と一般向けの違いを「趣味や思考の違い」として軽く見てる人がいるけど
その程度の違いならそもそも漫画等が普及してから今日に至るまで未だに言い争いが続いているのはおかしい
あと、同性ですら他人のことがわからなかったりするのに
役割に明確な違いが与えられた女と男の頭の違いを簡単に理解できると思っているのがそもそもの間違いな訳で

別にムカついても構わないから（そりゃ好きなものの悪口言われたら誰だってそうなるだろうし）
自分からすれば何でも無いことでも異性が苦しんでるかもしれないとか
自分が一般向けだと思っていても異性からすれば一般向けではないものとして扱われる可能性がある
というのは理解したほうがいい（内容の良し悪しにかかわらず）

、と言いたかったんだ　

ついでにいろいろ入れて長々喋った上にぐちゃぐちゃでまとまりのない話になっちゃったけどそんな感じ

久々にワロタ
ジャンプ漫画とか鍵エロゲとか、男性向きの男キャラにこっそり萌えていたのが昔の腐女子なんだよな
今の新参は最初から腐向けコンテンツを寄越せとか言い出すから困る

　――ハイドリッヒ・ラング（なお本人も、少女漫画を手にして主人公に萌えていたらしい）

>>525
○○向けってのが○○以外の人からしたら危険って意味という使われ方をしてるのはあんま見た事無いな
腐向けに限らず○○向けってそういうファン層が多いってだけでしか使われてないと思うが
それこそ○○以外の人に勧められる物じゃないなんて言われてもえ？と思う
>自分からすれば何でも無いことでも異性が苦しんでるかもしれない
これもようわからんし、たかだか性別なんて二つしかない物で好みなんて分けられるわけもなくそれは個々人の好みでしかないわけで
相手が苦しんでるかもしれないなんて言ったら誰にもどんなものも進められないだろ、そもそも何を苦しむんだって話だし、たかだか創作程度で
「趣味や思考の違い」以上の何があるんだ
あんたみたいに「△△以外の人に勧められる物」なんて変な考えをもってるから、腐以外楽しめるわけない作品なんだよみたいなレッテルで腐向け使う奴がいるんじゃないのかね
あんたが言うように「同性ですら他人のことがわからなかったりする」なんだから「異性が苦しんでるかもしれない」とか「異性からすれば一般向けではないものとして扱われる可能性」とか異性がどうだの考えるのもおかしいし
自分と同性だからってその同性の人すべての趣味を理解なんて出来ないし、逆に異性の人の中の誰かの趣味を理解することだってできる
性別で趣味の好みなんて分けられるわけがないそこは性別関係ない個々人の趣味や趣向の違いでしかない

>>525
根本的な勘違いが、腐向けや女性向けや男性向けや百合好き向けや萌え好き向けや一般向け等○○向けってのは明確な定義がない言う人の勝手な基準による区分けでしかない
だからその人ごとに定義が違ってて△△以外の人に勧められる物じゅないってのも発言者側が△△以外の人以外には勧めずらいからって意味合いで使われる物でその作品が△△向けかってのは共通認識ではない
「この作品後半から面白い」ってのも何もおかしくは無いし、突き詰めれば趣味や趣向の違いでしかないし、理解するべきは同性だの異性だのではなく人ごとに違うって事だと思うがね
腐向けだから腐以外は楽しめるはずがない面白いはずがないって考え自体がおかしいからな
その腐向けと言ってるの自体があなたがそう思うだけでしょだし、腐向けでそういう人たちが見てても腐の人たちが心つかまれた要素以外の部分の要素もあったりするから単純に面白い事もある
単なる一要素だけを見て腐向けと言って腐以外には無理だ拒絶反応を起こすという考えは違うんじゃないかね

>>527>>528
君たちのその発言自体「趣味嗜好以上のもの」を認識できてない発言だろ

男女の壁は軽々と乗り越えられる様なものじゃないよ
漫画アニメを含めた芸術をオカルトと同じ「超自然的なもの」と勘違いしてない？

何度も言うがこの手の争いが「趣味嗜好の違い」程度で生まれたものならとっくの昔に終結してる

オタクとは趣味嗜好の違いに命をかけ、死屍累々の戦に果てる者でござる。これを一所懸命と申す
男女の壁を越えるごときは容易くとも、受け攻めの壁を千年かけても越えられぬ

「アニメは子供向けで大人になったら卒業すべき」「男は仕事、女は家庭に入るのが普通」みたいな凝り固まった固定概念で「男女のカベはあり超えられない」って考えの人がいるだけで
男女のカベなんて軽々と越えられるものだと思うけどな（オタクならなおさらそんなの関係ねぇで飛び越える）
漫画やアニメで男女のカベを飛び越えてる例なんてたくさんある
バトル物は男の子の物みたいに思われてたがセーラームーンやプリキュアは女の子にヒットした、ジャンプなんて少年向けなんて枠を飛び出しいまや老若男女に支持がある
少女漫画を愛好してる男オタクなんかも多い、ザ・萌えアニメな作品を好きな女オタクも結構いる
漫画アニメじゃないものでも野球とか男性の趣味だったが女性のファンは増えていってる
腐向けで言えば腐向けと言われてる（レッテル張り含めてね）作品に男性ファンが居るなんて珍しくもない
芸術なんてそれこそ男女のカベなんて薄カベだろ男性の裸体像も女性の裸体像もどっちにも男女のファンが居る
むしろ芸術品で男には絶対受けない女には絶対受けないなんて作品を聞いた覚えがない

>何度も言うがこの手の争いが「趣味嗜好の違い」程度で生まれたものならとっくの昔に終結してる
実際「趣味嗜好の違い」程度のことだが、それを認めたくない人間が長引かせてるんだよ、永遠に

腐向けだけど腐じゃなくても楽しめると思い込んで
男同士でガチ恋愛する作品勧めて来るのやめてくれませんかね

以前別の所で書いたけど、声優で腐向けレッテル貼る腐向け声優連呼厨って腐女子の中にもいるんだよね(そいつはpixivでBL絵投稿してるんで腐女子もしくは腐男子だと断言できる)
腐向けガーホモガーって騒ぐ奴らって同族嫌悪でやってるもんだと思ってる自分だけど、マジモンの同族がいるとは驚きだった

>>524
入野はんはジブリ作品出てるからで
宮野はんは顔がうるさいこと等がかえってウケている

っていうのもあるはあるけどー　やっぱ役の経験次第ではないっすかね

一年近く放っておいて帰ってきてみたけど結局ちゃんとした反論できてない
>>531
プリキュアやセーラームーンは一般向けというか子供向け
性別間の言い争いが出るような事があったら作品以前に商売として終わってるだろ
少女漫画や少年漫画はそもそも女性向けや男性向けとはカテゴリの分け方が違う
好かれているのは「一般向けの少女（少年）漫画」だ
　「行動できる事」が「行動していい事」の証明にはならんよ
気軽に何度も壁を飛び越えられるって言ってるけどその根拠を示す箇所が見当たらない
結局言ってることが「思う」だらけで自分の妄想の域を出てない
>>532はただの自分と相手をひっくり返したオウム返し

こちらに対する反論の根拠の無さが趣味の違いで済まされない（男女の壁が厚い）ということの証明になっている

>>536
俺レディコミ読んでるからその理屈は通らないで終わりでいい？
要は嫌いな人は嫌いなんだから押し付けて来ないでってことでしょ？それさえ理解できればもうこの話はおしまい
男女の壁がどうとか言ってるけど、極論言うとマジモノのバイがBL読んでたら男じゃないみたいな話になってしまう
なのでこれは個人の趣味趣向の話でいい

>>537
君がそうだから理屈は通らないっていうのはたとえ話も含めて例外でない理由がない
そういう人たちが例外でない事を証明できない限り今までの理由からやはり個人の趣味趣向の話というのはおかしい

>要は嫌いな人は嫌いなんだから押し付けて来ないでってことでしょ？

それはそのとおりなんだけど向こうが根拠の一切ない事を言って押し付けて来てるんだから反論せざるをえないでしょ
ああいうのを通したらどういう事になるかはゴキ腐リの存在とその評判が教えてくれている

>>536
1作目から敵幹部にホモカップル出てきて、劇場版RがヤンホモBL、Sが主要キャラがレズ、SSでオカマ幹部の悲恋、スターズで主要キャラ性別切り替え変身TSのセーラームーンが一般向けってマジ？
ちゃんと見てから言ったほうがいいよ

ノンケ青春恋愛物として始まったがLGBT路線で人気に火が付き
最後はホモエンドに走った漫画があるらしい…