14011 ななしのよっしん
2022/05/05(木) 21:07:17 ID: 7ctLFnrf6z
で分かるようなキチフェミ除いても
口を開けば美少女物や男性オタク差別意識剥き出しの腐女子ばかりなんで
過激派かそうでないかの違いでしかいのよね
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14012 ななしのよっしん
2022/05/05(木) 23:38:31 ID: h9k4o+8pNH
それと逆のがここにたくさんいるんで
腐女子だけの問題じゃなくオタク全体の問題だな
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14013 ななしのよっしん
2022/05/06(金) 10:14:00 ID: G001NWa0mR
つまり、性的少数者を消費している創作物は包括的に規制すべきだ。現行で規制されている性的コンテンツと同様に。
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14014 ななしのよっしん
2022/05/06(金) 14:36:10 ID: HTibl5Yz2e
ナマモノならともかく、架キャラクターも費やされてないのに「性的少数者を消費」とは一体
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14015 ななしのよっしん
2022/05/06(金) 17:05:38 ID: G001NWa0mR
>架キャラクターも費やされてないのに

半裸のイラストで、性描写が伴うものが然と売られているから議論されているのでは。月曜日のたわわ、とかいう未成年女学生広告と同じか、それ以上に過な性描写のコンテンツがゾーニングもされずに販売されているのは法の下の等にる。しかも、消費しているのはヘテロセクシャル女性が大多数だ。
AVに施されていることと同じ様にすべきというだけ。
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14016 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 14:22:55 ID: HTibl5Yz2e
そういう意味なら既にゾーニングされているのでは?
リアルでのBLモノ遭遇率なんてAVより低いし、R18BLも男向けR18と同等かそれ以上に隔離されてるやん
半裸性描写が伴うものが然と売られてるって見たこといんだけど具体的にどんなの?
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14017 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 15:50:31 ID: 4/Lr3Bfeon
R18BLが隔離できてないから腐女子は問題だって話になってるんだけどここまでスレの流れ全く見えてないじゃん
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14018 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 16:02:09 ID: h9k4o+8pNH
隔離できてないのって売り場の問題であって腐女子の問題ではないよな
コンビニに対して「エロ本を他の雑誌と同じように売るな」と言ってるのと同じこと
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14019 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 16:20:13 ID: HTibl5Yz2e
だからその「隔離できてないところ」って具体的にどこだよって聞いてるんだけど…
売り場の問題なら問題視するべきは売り場の方だし、腐女子自身が売ってるといえばboothとか?
でもあそこ興味ない人がうっかりR18BL踏むような作りにはなってないはずだし…
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14020 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 16:26:06 ID: h9k4o+8pNH
リアル店舗では堂々と売ってる所はあるらしい
まあネットで見た報告例だからどれだけあるかは知らんが
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14021 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 11:55:04 ID: G001NWa0mR
性器を露出させている媒体が成人定されていない。ゾーニングの具体性で言えば、AVと同じ様にレンタル店で暖簾分けの様なことがされていない。
これは個別の店舗の例ではなく、施行されている基準の話。

なお、BL漫画家レオ氏は「果たしてあの隔離された暖簾の中に女性が一人で入っていけるでしょうか?」と訴えている。
https://twitter.com/hoshizakileo/status/1517993772503625728?s=21&t=i6yQEfxklqoutHuJQRrf5Aexit
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14022 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 12:00:25 ID: fPRmXTb7Qh
フェミとかいう男性差別女性差別を同時に拗らせた特級呪物 さっさとくたばらねぇかな
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14023 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 14:31:26 ID: vQ1sm6zCD4
>>14022
中国みたいに同性愛もの作品を全面的に禁止出来れば消えるんじゃない?
あいつらそういうのがくては生きていけない的な発言してるし

ってのは半分冗談だけど、それぞれ違う意味で人類の特性を二重に持ってるから滅ヤバいであることには変わりないね
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14024 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 16:19:57 ID: h9k4o+8pNH
それ言ってる時点でブーメランだよ
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14025 ななしのよっしん
2022/05/09(月) 02:07:02 ID: mh4wRtemV/
やっと腐女子コンテンツ規制されて腐女子さんには申し訳ないがざまぁとしか言い様がない
案の定ノリノリ男性向けのときは規制規制騒いでた連中がブチギレてる様は滑稽すぎるわ
自分の好きなエロいのを守りたいだけって言ってたのが自分たちにそっくりそのまま返ってきてて飯が旨いです
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削除しました ID: u5WwQrKavq
削除しました
14027 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 08:19:13 ID: 4/Lr3Bfeon
>>14019
利用者がいるから売り場が存在できるんだゾーニングできてないことに利用者の腐が関係ないは理あるわ。

それに根拠言うなら腐女子がゾーニングできてるって根拠はなんだよ。有定食らってるのも男向け作品よりBL作品のほうがずっと多いし、未成年も多い少年漫画コンテンツR18BL二次創作垂れ流してる馬鹿もそこらじゅうにいるじゃん
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14028 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 09:27:26 ID: HTibl5Yz2e
>>14027
まずR18BL二次創作自体、販売してるのをネット上でしか見たこといが、これはほぼ例外なくR18カテゴリでゾーニングされてるし
販売物ではないただのイラスト系も、自分が見る範囲では「腐注意」「R18」の注意書き、断り書きが(特にR18では)ほぼ確実に一枚タイトルにある
そちらのいう「垂れ流してる」の意味合いが具体的にどういうのかわからんが、場所わきまえてないのはごく一部の馬鹿というのがの認識、そもそもめったに遭遇しない
「そこらじゅうにいる」という君が普段どんな検索してるのか非常に興味あるね
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14029 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 18:38:02 ID: G001NWa0mR
垂れ流している、ごく一部、という程度の話ではなく実店舗で許されている。それが問題。

具体的な現場はネットではなく書籍を扱う書店だな。ほぼ全裸、ないし陰部を露出した男性同士が性行為をしている漫画はゾーニングなく販売されているし、に面した書店広告にも載っている。

そして、それができていないからBL有害図書定を受けている。販売している供給側に問題があるという論理なら、クリエイターの瑕疵を認めるのですか。それはそれは。
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14030 ななしのよっしん
2022/05/11(水) 19:01:05 ID: ZMAdGUb7Y6
表現の自由戦士規制腐女子の「BLはゾーニングされている」はなぜ食い違うのか」
https://togetter.com/li/1814888exit
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14031 ななしのよっしん
2022/05/11(水) 20:07:43 ID: G001NWa0mR
それにしても、何故商業誌の規制議論同人と取り違えるのか。それこそ認識がんでいる、自分の話してることすら理解できていないのでは。
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14032 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 15:01:56 ID: egMiL3c/QH
>まずR18BL二次創作自体、販売してるのをネット上でしか見たこといが、これはほぼ例外なくR18カテゴリでゾーニングされてるし

ゾーニングされてないから私の子ども時代、ワンピース漫画と思って書店で手に取ったらゾロサンジキスしたり性行為してる本を開いてしまい、子どもが深い精ダメージを負うことになったんですよ
これもまた「書店が悪い~」と他責性全開で無視するつもりですか?
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14033 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 19:56:45 ID: G001NWa0mR
実店舗では全くゾーニングされていない。
だからこそ、一昔前二昔前の世代であるオタクでは「そんな本だと思わず驚いた」という体験談が当事者から話されているのでは。
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14034 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 06:22:13 ID: h9k4o+8pNH
現状がどうなっているかをちゃんとしたソースありで示してくれないと何の意味もないぞ
全くということは、どこの本屋行ってもゾーニングされてないって事だよな
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14035 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 07:27:36 ID: G001NWa0mR
そうか、実名挙げる様な真似したくなかったが。では、例を挙げてみよう。どの書店でも、ゾーニングされていないことは赴いてみればハッキリしているが、本当に知らないのだな。対人論になりかねないこと、承知で思うが。本当に知らないのか?

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000622.000009424.htmlexit
読者約1,800名の“BLボーイズ・ラブ)”に関する意識調を発表>巣ごもり期間にBL販売冊数が154%上昇!BL読者80%が“リフレッシュ/ストレス発散”したい時にBLを読んでいる!

大手書店の中でもジュンク堂は特にBLを取りえているな。も、紀伊国屋書店も同じ様なものだが。ゾーニングはない。

https://www.animate.co.jp/blog/387580/exit
アニメイトに来たならこのBL読んでくれ2021』開催中!

そして、アニメイトの入れようは一瞭然だな。性別問わずのサブカルチャーショップだから、BLにだけ限定するのも若干違うだろうが。少なくとも、ゾーニングはされていない。
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14036 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 07:18:11 ID: vQ1sm6zCD4
そもそもBLってNLアンチから始まってるんだから某エロゲジャンルみたいにネット上からもど見えない、いと入れないぐらいにしておかないとゾーニングとして駄なんだわ
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14037 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 12:01:32 ID: h9k4o+8pNH
つまり女の子同士がイチイチャしてる感じの
百合っぽい表漫画もゾーニングしないとダメってこと?
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14038 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 12:55:36 ID: G001NWa0mR
イチイチャしてる、とか曖昧なことは、半裸、全裸でまぐわうような作品はゾーニング。
このスレで話されているのはBLが特にその扱いが緩く、現実有害図書定を受けているからなのであって。

なお、自分は法の下の等によってNL百合も同一に判断され、規制されるべきと認識しているが、上述通りBLは扱いが違う経緯がある。これ以上はスレ違いになるので控えるが。
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14039 ななしのよっしん
2022/05/18(水) 01:40:01 ID: h9k4o+8pNH
だったらやっぱり腐女子の問題というより
書店等の管理側の問題になる気がするが
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14040 ななしのよっしん
2022/05/18(水) 20:09:39 ID: G001NWa0mR
小売店だけでなく、制作者、創作者を含めた業界全体の話だな。
も、オタクとやらだけでなく、需要がある故にそういった非倫理的結果を招いているのだが。まぁ、それは創作物ごときに限らない。いずれにせよ、取り締まりと規制を強化するに待ったなし。
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