ニコニコ大百科

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某アイドル実況者の掲示板で
動画に「かわいい」「イケボ」「結婚して」とかそういうコメントばっかでキモイ、これだから腐女子は
みたいな流れになっててちょっと違和感
害悪な女ファン＝腐女子認定は違うくないか？
腐女子ってBL好きな女のことだろ
かわいい云々コメ残すのはただの信者だと思うんだが…

男が女を可愛いと言うのが普通であるように、女が男を可愛いと言うのも普通であるという事が解らない男が多いからなあ。普通じゃない＝腐女子って思考なんだろう。
同じ男として、どうしてそんな簡単な事に気づかないのかが不思議で仕方ないよ。或いは、気づいていたとしても違う価値観を認められない狭量な人もいるのかもしれないが。
どうも、ネットでは女をやけに嫌う人が多いからなあ。俺は腐女子の方々は好きでも嫌いでもないけど、本音言うとちょっと苦手だけれど。女はこれだから〜やら、男はこれだから〜やら、ムキに否定まで積極的にしようなんて思わないから、本当不思議だ。単に、そういったコメしてる人は未だ精神的に熟してないってだけなのかな。

>>9513
単にオタク界隈が男社会だからではなかろうか？女は異物として認識されるから、叩かれるし嫌われる。
今でこそクールジャパンなんて御大層な事になっているが
ポジティブな理由でオタクになった男と言うのはどれくらいいるのだろう。
本の一昔前までオタクは被差別階級で、顔も悪けりゃ頭も悪い運動も出来ないし女にも相手にされない。
そんな常世の悲しみを癒してくれるのが二次元であったわけで、そこに女が入ってきてあまつさえ幅を利かせようってのは、ちょうどロックやヒップホップに白人が参入してきた折に黒人が拒否反応を示したような、
『さんざん差別してきたくせにどの面下げて』という思いがあるのではないか。

元々オタク界隈なんて腐女子が居る界隈でいきなり入ってきたわけでも無いだろ

やたらと「男こうだから」とか「女はこうだから」と性別による価値観の決め付けが強いとは思うね
そんな二つ程度の性別で価値観を分けられるほど趣味の世界が狭いわけ無いじゃないと言う
自分と同姓の趣味をすべて理解できるのかという、ネットが普及してない時代ならともかく今はネットがあるから多種多様な趣味の人に触れられるのだから二つの性別ぐらいで価値観を分けられない事はわかると思うんだがね

誰かネット文化・ニコニコ動画での腐女子の記述変えてくれ、記事の内容読んでる奴なんて少ないかもしれんが

>>9515
男はこう女はこうって価値観が根付いてる人間には確証バイアスでもかかって認識改めるのが難しいのかもな

個人的に「自分がモテて勉強できてスポーツマンだったらオタクになってなかった」ってタイプが同じオタクとして苦手
好きでやってるはずの趣味を自分のコンプレックスの捌け口にしないでほしい
「別にアニメとか好きじゃないけど人が多いから」って理由で来てる交流目的ウェイオタも苦手だけど

>>9514
最近になって急に女のオタクが出現したわけじゃないし、
女性が皆オタクを差別してるわけでもないんだから(そもそもオタクに偏見持ってる奴なんて男にもいるだろう)、
男対女みたいに単純化しちゃうとかえってこじれるんじゃないかと思う。

最近だと実況者同士でCPする奴がいるって本当？

CPは知らんが実況者を腐向けイラストで二次化してるのは明らかに腐の文化である

最近も何も実在アイドルのカップリング妄想なんて昔っからあるだろう
人によっちゃ無機物でさえCPするんだから今更それぐらいじゃ驚かんな
まあ生ものは他以上に目立たないよう気使われてるジャンルだし知らなくても無理はないが

男が女を可愛いと言うのが普通というのだったら、女が男を可愛いではなくかっこいいと言うのが普通だろう
女が男を可愛いと言うのは世間的には全然理解されないほど特殊ではなくとも普通ともいえない
違う価値観を認めるのが心の広い器の大きい、違う価値観を認められないのが狭量ってのも認められない趣味を持ってる人の都合のいい理想や妄想に過ぎない

ネットがあるから多種多様な趣味の人に触れられるってレスもあるけど、ネットで書き込みしないあるいはネットそのものを殆どしない人なんて若い人でも沢山いると思うけど
今の時代でもネットより足使って旅でもしまくったほうが多様な人情報に触れられると思うし

ネット基準で何でも考えすぎでしょ
ニコニコ動画の閲覧数なんて人気の動画でも数十数百万程度の閲覧しかないんだから全体で考えりゃ少数だよ

足を使って旅をしまくった方が多様な人の情報に触れられると思うけど
旅をしないで住んでる所にいて身の回りだけでいるよりもネットのほうがお手軽に多様な人に触れられると思うけどね
誰もが旅をしまくってるわけでもない

>男が女を可愛いと言うのが普通というのだったら、女が男を可愛いではなくかっこいいと言うのが普通だろう
>女が男を可愛いと言うのは世間的には全然理解されないほど特殊ではなくとも普通ともいえない
それって男が女をかっこいいというのも特殊でもなければ普通でもないと言う事だろうか

かっこいい女という考えはあると思うがキャリアウーマンとかそういう風に言われることがあるだろ
男女関係なくかっこいいと思えばかっこいいと言うし可愛いと思えば可愛いと言うというのは自然なことじゃないのかね

全体で見れば少数だがその少数の中でさえ多種多様な人たちがいるってのはわかるだろ
少数の中ででも意見は一致しないし趣味もいろいろとある

ネットがないなら交友関係狭いから色んな価値観ある事知らない人なんだなで理解できるが
色んな価値観があると気付ける状況（ネット）にいるにも関わらず決めつける人がいるのが解せぬって話じゃ？

あと可愛いってやばい・萌える・いとをかしみたいに色んな意味を含んだ便利語だろう

男ユーザーが多く見てるような動画で可愛いってコメ残すのは喫煙場所が近くにちゃんとあるのにそこで吸わずに食事を楽しんでる人にかかるように吸うのと似たようなもの

その人が悪いだけであって趣味を悪く言うのは違うって人もいるけど、良い印象を受けたり認められてる趣味や文化ってのは趣味を好んでる人の間で礼儀マナーやルールがあったり一人一人がきちんと意識を持ってるからであって、同じ趣味持ってる人同士で時には注意しあったりできないと趣味文化自体を悪く言われても仕方ないんだよ

これはいち男ユーザーとしての個人的な意見に過ぎないが、俺は可愛いコメが禁煙場所で喫煙するような迷惑行為と同等とは思わんよ。

>>9525
どういう動画を指してるかはわからないが基本的にどういう性別の人達がたくさん見てるなんてわからないんじゃないかね

日常系で癒しを求めて見てる人やバトル物でバトルを楽しみで見てる人達やギャグ作品でギャグを求めて見てる人達がたくさんいるから可愛いコメ等はタバコ吸うのと同じだから駄目なんだよと言うのか

少なくとも動画内は喫煙を禁止されてる場所ではないし近くに喫煙所が用意されてる訳でもない
公式が喫煙所に該当する場所を用意してたならその理屈は合うかも知れないがそれはないだろ

喫煙マナー云々というよりは古参と新参みたいなもんだろ
ゲーム実況でいうと、昔のゲーム実況はゲーム好きの男が見るようなジャンルだった
今はゲームというより実況者目当てでゲーム実況動画を見る女が増えた
運営が人気実況者をアイドル扱いして宣伝や金稼ぎしてるんだからそういう層が増えるのはしょうがないと思う
変化を受け入れられない懐古厨な古参とその場の空気を読めない新参が争ってるように見える

普通に動画を楽しんでる一般人にはどっちもどっちだと思うんだけどなあ

この動画を見る層がどういう層かっていうのは動画によっては大体わかるじゃん

自分が見てるのは実況とかの好んでる層がバラバラのものでなく完全男向けのようなものばかりだけど、そこに可愛いコメがたまに出たときは凄い叩かれてる

喫煙の例はそういう空気が明らかにわかるような場で不快にさせたりするという意味で言ったまでだよ

>>9528
ゲーム実況に関しては元からゲームより実況者目当てがほとんどだと思うよ
男も女もその人の実況が見たいから来てる（永井先生の実況とか永井先生が実況するのを見たいから見てる訳だろ）
逆に実況者目当てで無いならゲーム実況である必要がなくなるしね
そもそもゲームを見たい層はプレイ動画に流れるし

>>9529
完全男向けと言ったってどういうのを指すというか萌え日常系とかかね
ギャグとかハードボイルド風とかのは別に完全男向けという訳では無いと思うし
上でコメについて言ってるから動画に対してなんだろうけどＮＧ共有で消えてるならともかく動画内でわざわざ叩くコメ打ってるのはまともな人ではないと思うよ（荒らしに構うのも荒らしと似た感じで）

何の動画かはまあいいとして層が偏った動画だな
阪神ファンがスタンドで阪神を応援してるのにわざわざ阪神側にいって巨人を応援するようなことを腐女子がやるわけだ

迷惑行為をするのは一部だとしても、こっちからすれば他の腐女子なんて知らないからその趣味を好んでる人らの印象も悪くなる
腐女子から腐女子にマナーについての注意をしてる動画もあるけど、まだまだケアが足りないね

>>9531
その例の意味がわからないんだが
>阪神ファンがスタンドで阪神を応援してるのにわざわざ阪神側にいって巨人を応援するようなこと
これってAの動画でBの動画の話題を出すという話だろ
応援方法は違うかもしれないが腐女子も対象の動画のファンでその動画を応援してる形だと思うけど

>迷惑行為をするのは一部だとしても、こっちからすれば他の腐女子なんて知らないからその趣味を好んでる人らの印象も悪くなる
これを言いだしたら腐女子嫌いは所構わず腐女子叩きをしてるから、こっちからすれば他の腐女子嫌いは知らないが印象が悪いからちゃんとケアしろよということにもなると思いますが
あなたは腐女子嫌いの迷惑行為をケアしてくれるのかね、少なくとも腐女子嫌いのマナー動画とか一切見たこと無いぞ
別にそういうの作れとは思わないけど他は知らないがちゃんとケアしろとか言うのは逆パターンだとこういうことじゃないのかという事で

今期で言えばおそ松さんの掲示板とか動画のコメントの話なんだろうけど作品の話もせずやれ腐コメが～なんだとかなり長く愚痴やら叩きを言いまくってる訳だけど

応援してるつもりでも応援になってなかったら意味ない
他の人が不快に思ったらただの迷惑行為なのはどんなことでも同じだろう
自分が応援してるつもりだからいいじゃんなんてワガママが通用するかいな

腐女子は趣味でも腐女子嫌いは別に趣味でも何でもないから逆の例は当てはまらない
腐女子嫌いをどうこう言われても何とも思わないし、腐女子自身も趣味をどうこう言われても何とも思わないんだったらいいんじゃない？ただ悪く言われたくなかったらケアしたらどうなの？てことよ

否定されない趣味ってのはその辺がちゃんとしてる
好んでる皆の意識の問題なのよ

じゃあ腐に限らずアニオタなんかのオタ全般ダメだな
世間じゃ良いイメージ持たれてない場合も多いし嫌ってる人も多いしね

他の腐女子なんて知らないが迷惑行為をしてる奴らがいるから全体を悪く言うんだというのもどうなんだよと

○○厨が迷惑をかけてるから○○が好きな奴全員を悪く言われて当然だし叩くってのもね
原作厨が居るから原作好き全員を悪く言うし叩く、百合厨が居るから百合好き全員を悪く言うし叩くというのが当たり前の行為だとでも言うのか

迷惑な腐女子の話はゴキ腐りの記事でやれよとは思うけど>>9533は迷惑な存在とそれ以外を分けるつもりが無いからここで騒いでるのだろうけど

オタク＝犯罪予備軍と思ってる人と似たような理論だと思うけどね、他のオタクなんて知らん俺（私）が知る範囲のオタクが犯罪予備軍みたいなものだからオタク全員が犯罪予備軍なんだという感じの

そりゃそうだよ
悪く言われたくない認めて欲しいならそれなりの行動が必要
何もしてないのに文句言うほうがおかしい
そんなの気にしない、わが道を行くってのがオタクだったように思うし、振り切ってたらアニオタでも腐でも変わった人なんだな程度で面白いとも思うけど

認められたいのに認められる行動言動はしない、文句だけ言うなら中途半端で嫌われる

層が男に極端に偏っていて空気読んで可愛いコメすべきでない動画の具体例が全く思いつかないんだが
BLカプ名叫んでるような明らかマナー違反はともかくたかが可愛いコメそんなに嫌う理由がよくわからんな

>>9525や>>9531は批判する側が絶対に正しいと思ってそうな例えだからおかしく感じるんだろ
楽しく動画見ている層には空気読めないコメントも自治厨の批判コメントも同レベルで迷惑だろうに

一般公式動画で腐れ妄想垂れ流すのは迷惑行為だけど「かわいい」なんて女がよく口にする感想だろ
それくらいわざわざ批判せず流せばいいのに

アニオタゲーオタ腐女子など何にしても悪く言われる趣味ってのには全体の民度が悪いとか色々理由があるのだよ
その趣味のイメージは趣味を好む人全員の連帯責任
言い訳しても仕方がない

>>9537
俺もわからないけど、こればっかりは感性の差だからわからなくてもしょうがないのかなという気がしてきた。
「可愛い」を嫌う人間からしたら、「可愛い」を許容できる人間のことがよくわからないのかもしれない。

まあ阪神巨人を例に出すより具体的にその動画を挙げてくれたほうが理解しやすいんじゃないか？とは思うが。