481 ななしのよっしん
2015/01/03(土) 23:13:04 ID: nei/z1L+kT
>>444
それが上ってもんだろ
出された案が厳しいと思うなら却下する権限があるんだから
ゴーサインを出した以上は失敗した責任を取るのが上仕事
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482 ななしのよっしん
2015/01/08(木) 22:38:35 ID: hajekLxFUp
マッドマックスなぁ

ならば、魔弾の王と戦姫世界は?
結構、責任の意味を知るアニメならいくつか存在する
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483 ななしのよっしん
2015/01/08(木) 22:40:10 ID: hajekLxFUp
結構いくつかなんてw
伝言ミス失礼

いくつか存在する、と部分的に読み直してな
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484 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 09:48:15 ID: Id7Np76MjI
>>480
いや日本においてが十分弱者の保護を出来ているとは言い難い
やたら自己責任論を振りかざすのは自分が恵まれ環境にいることに気付いてない苦労知らずな人というイメージ
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486 ななしのよっしん
2015/01/20(火) 19:32:38 ID: KQdKRcyWQS
イスラム国の問題でもこれが話題になってるな
でも、たかが二人の命すら救えないに、テロとの戦いが出来るなんて思えない
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487 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 06:52:34 ID: m4QIcsejPQ
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488 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 07:19:51 ID: CwBKH0Lgrc
>>486
警備やレーダー網やや交戦で行う話と、
すでに敵の手中にある個人を物理的にどう守るという話を混同させて頭が悪いのか?
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489 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 08:00:48 ID: m4QIcsejPQ
追加
https://twitter.com/nofrills/status/557536268049866752exit


北朝鮮拉致中東絡みの感覚の違いは何?現場が外か内か?もしも内から誘拐されたら?
などと考えていると人質事件で自己責任を叫ぶのはからの逃避に思える。
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490 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 08:24:54 ID: CwBKH0Lgrc
そのもしもってすごい差だと思うんだが。
内で拉致されるのと、拉致される危険が高くて行かないように警告されている場所に行って拉致されるのでは地の差があるぞ。
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491 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 09:28:11 ID: m4QIcsejPQ
>>490
じゃあ、(実際にあったけど)派遣された兵士が人質になったら?にしよう。
落ち度を探して突き放すという心理的な逃げ方が通用しなくなるパターンを考えている。しんどそう。

そういえば人質の方は去年から捕まっていたという話だけど、大々的にならないうちはそれこそ自己責任支援者任せ)なのかな?それともやっぱり行政の人が交渉しているのかな。
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492 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 09:41:11 ID: CwBKH0Lgrc
>>491
じゃあも何も、兵士はそれが仕事であり、捕虜の扱いは国際法で決められてる的なことなんだが。
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493 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 09:57:21 ID: m4QIcsejPQ
>>492
そうだね。別の方向でわりきれるか。
難民キャンプで働く人が~と最初は書こうとしたけど、現に人支援の人すらバッシングしたからな、あの人ら。
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494 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 18:53:09 ID: h8HO+D2MjA
今回の件で税金を浪費させる前に仕分け人さん、仕事の時間ですよ
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削除しました ID: 4ZnnKv+QiR
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496 mawmaw
2015/01/22(木) 21:02:21 ID: 5X3UhVbAcH
生産拠点の海外移転は、自己責任論を唱えている経済誌と資本家、後ろにいる宗教暴力団
氷河期以前の選挙だし、政権交代もしてる。
雇用問題について
タイトル:雇用問題について
Twitterで紹介する

497 ななしのよっしん
2015/01/22(木) 21:08:18 ID: DSfV7MBMlw
>>493
そういう現場で働く人の精は買うが、現実問題として強制されてもいないのに危険な地域へ飛び込んでいくというのはそういうことも覚悟の上で行くべきだろう
むしろそういう覚悟すらない人がほいほい気軽に行くようになってはいけないだろう、普通の職場ですらある程度の心構えがない人間に来てもらっても邪魔でしかないのに特殊な環境下ではなおさら
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498 ななしのよっしん
2015/01/22(木) 21:22:11 ID: e6ZendMJ+5
支援に行く人を批難する気にはなれないし、むしろ賛美したいとは思うけど、結果論としては加害者側を増長 (ISを批難していたへの牽制の手段を与えた) させ、被害者側が救われる可性を低下させてしまったのは皮ではある。

意地悪な言い方だけど、
弱いものを助けたいというその意思には賛同するが、その行動が時には逆効果になるという例になってしまったのかなと。
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499 名無し
2015/01/22(木) 21:29:50 ID: J6EcGdpRaV
概要の説明の意味だけで十分だと思うのに、なぜか「自分のやったことは(他者のに関わらず)自分でとれ」みたいな潮になってんだよなあ・・・
自己責任々で言えば、歩譲って身代を立て替えて返済してもらうって意見があるならまだ分かるんだけどこういう意見はあんまり見ないね。
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500 ななしのよっしん
2015/01/22(木) 21:46:02 ID: oU4RacqHn7
(速やかに返済ができない額を立て替えてもらうのは自己責任を果たしてると言えるのか…?)
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501 ななしのよっしん
2015/01/22(木) 21:46:08 ID: k5zbTGQCW7
捕まったのは自己責任だとしても
日本に身代された!迷惑だ!責任だってのは
自己責任の範囲外だと思う。捕まえてからはテロリストの勝手なんだし
身代については払った後なら文句も言いたいだろうけど
まだ助けてないしな
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502 名無し
2015/01/22(木) 22:25:25 ID: J6EcGdpRaV
>>500
いわゆる「自己責任」には限界があると思うよ
個人が取れる自己責任の最大を突き詰めると「死」だが、結果はともかく基本的人権が成立している現代において積極的に死をもって償う自己責任というのは暴論(中国とか共産ならやりかねんが)
現代で他に替わる手段が銭しかない以上、一生かかって返してもらって残りはチャラにするというのならまだ分かると言うこと(破産だとか免責だとか言うのは置いといてね)
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503 ななしのよっしん
2015/01/22(木) 22:40:28 ID: 7QaMTrBRmT
自己責任ってもの程、責任なものってないね

今まで何度も似たような事例あったよね?記者なら当然知ってたよね?自分の命だけで済む話じゃなくてを巻き込む大事になるの解ってたよね?
自己責任で行きますって何?今までの事例通りになったらどうするつもりだったの?捕まる前に自爆用の爆弾でもに巻いてたの?どうせ何も用意なんてしてなかったんでしょ?捕まって殺されたらアンラッキーって程度の自己責任なんて口だけの投げやり責任

事助かって日本に帰ってきたら、散々心配かけたこと文句言ってやるからね
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504 ななしのよっしん
2015/01/22(木) 23:15:02 ID: 1Hk7wTvtf8
>>503
わざわざ心配してあげるとは、あなたは優しいな

はそういう感情はおせっかいだと思うから、自で身代払うなり脱出できなければ死も止むしだと思う
ただし殺された場合でも、もしも事帰還できた場合でも、その時点で当人の責任を全うしてると思うのでバッシングをするつもりはない
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505 ななしのよっしん
2015/01/22(木) 23:25:09 ID: e6ZendMJ+5
>>503
一理ある。
自己責任で危険なへ行きます。」の自己責任とはせいぜい「自分の命はどうなっても良い」って言う意味だからね。

この「責任を取る」の最大限は「自分の資産全てで補てんする」か「命で償う」しかないけど、
ひとり資産なんてたかが知れてるし、命をなげうったところでも得しない。

アルバイトが会社に大損失を出したとして、責任取って辞めますとか自殺しますなんて言っても、会社側には何の補填にもならないのと同じ。

個人の責任には限界があるのに、それ以上の責任が伴う行動を行うとおかしなことになるのだと思う。
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506 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 00:52:07 ID: k5zbTGQCW7
>>505
たしかにもし事に帰ってきても、亡くなったとしても
責任のとり方ってのは何があるかな
生きて帰ってお金返したら、謝罪したらチャラになったと
納得できるものかね

>>個人の責任には限界があるのに、それ以上の責任が伴う行動を行うとおかしなことになるのだと思う。
そうだけど責任を痛感した時って自分の限界以上の問題が起こった時だと思うよ。
どんなに言い聞かせても常時それを意識して生きていけるとは思えない。

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507 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 01:27:49 ID: e6ZendMJ+5
ぶっちゃけ言うと今回の件は個人単位では責任の取り方はないと思う。

身代を払って解放ケースの場合なら仮に個人で2億ドルを用意できて政府お金を返却した所で、ISが資を獲得した事実が残る、それで最新兵器を購入したとなればその対処に多くの人命と費用が消費されることとなる。

未来にも分からないけれど、
自分の死と引き替えの善意が良い結果になるとは限らないと言うことは頭に入れておくべきだと言いたい。

自己犠牲はしばしば美徳としてられるけど、実際その犠牲は自己だけで完結しないケースの方が多いんだよ。
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509 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 17:23:49 ID: c39yjBX2eO
なんでもかんでも自己責任で問題を片付けよとする感じは
東のエデン台詞思い出
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510 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 17:43:05 ID: HCF4orDm+r
人質の件はもう責任の押し付けってレベルじゃない。
極論だろうけど、自己責任っていう言葉をに、自分の気に食わないを殺してくれるテロリスト正義の味方と褒めたたえているようにも見える。
そのうち自己責任って大義名分を掲げて人を殺すなんて事件が起きる可性もあるんじゃないかと不安になってくる
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