1381 ななしのよっしん
2022/07/17(日) 19:34:32 ID: yL50qDiuSE
ローカルルールで統制すると若干コミュニティは良くなる、これが自浄作用
でもローカルルール重んじるようになったらコミュニティは衰退を始めるのはみんな知っているね
ここ2年くらいでゲーム関連のwikiが「編集者の都合のいい資料と私見を述べて私物化」「間違いの摘や反対意見にはローカルルール使って対処」ってどんどん酷くなってきてるのちょっと怖い
自浄作用なんて機してないもんね。あと2年もすれば通信用語の基礎知識になっちゃうんだろうなみたいに思いながら見てる
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1382 ななしのよっしん
2022/08/13(土) 19:55:29 ID: bn6K15vo0w
マナー守ってるファンマナー悪いファンの巻き添えで行動制限されてるってだけで気の毒なのに
マナー悪いファンと一緒くたにして罵倒するとかやめてやってくれ本当
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1383 ななしのよっしん
2022/08/13(土) 20:09:56 ID: Lee5voIz4a
くためのデマ拡散したり、アニメゲームの関係者に粘着したり、ニコ百拠点記事乱立したり

そういうことをするのを迎合、そこまでいかなくても容認、黙認してるアンチこそ自浄作用がないといえよう

ファン側がこういう動きをすることはまずない
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1384 ななしのよっしん
2022/08/13(土) 20:17:52 ID: BvRy8sgYtN
>>1376
日本が法正して対人物の身元情報取得自由化とそれへの殺人を合法化さえすれば
それだけで自浄作用は間違いなく機するようになる
現在日本にはそれらがいから明らか理だけど
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1385 ななしのよっしん
2022/08/13(土) 20:19:02 ID: Gx0W6ZvNHw
>>1379
愚か者と同じに住むは愚か者をっているに等しい大罪人とか
悪犯が同じ都道府県に産まれた悪犯と同じ環境と似た遺伝子を持つ生かす価値なき命とか
よく言われてますね
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1386 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 19:34:11 ID: 9chYRLuvCr
>>1382
ほんとそれ
一部の迷惑行為を働いている人を見て「なるほど○○が好きな人は(全員例外く)こうなのか!○○ってクソだな!」と考えながら罵倒する人を見るたびに頭を抱えたくなる
そういう人たちは自分(の好きなもの)が「一部の迷惑な人のせいで」罵倒される状況になったらどういう気持ちになるかを考えて発言出来ないのかと
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1387 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 19:39:45 ID: tBo1MsLSix
100人中95人が行儀良くても、残り5人がアホやったら100全員アホ扱いされる
やってられませんはこんなもん
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1388 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 19:45:00 ID: 4c6pwXpOlg
それでお前アホの同類になるならアホ扱いで間違ってないじゃん
バレるのが遅いかいかだけなんだから
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1389 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 19:46:02 ID: qtN9D1wL45
自浄作用って犯罪が起こると「事件を防げなかったこのはダメだ。全員くさってる。」とかよく言ってるよね
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1390 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 21:11:22 ID: 9chYRLuvCr
>>1388
速典例が出たな
仮にアンタは一部のせいで自分までアホ扱いされたとして嫌な気持ちにならないのか?俺なら絶対に嫌だな
なんでそこまで0か100かの極端な思考になるのか理解出来そうにないし、こういう人間に限って自浄作用がどうこう騒いでいると思うとやるせなくなってくる
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1391 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 21:17:51 ID: 4c6pwXpOlg
>>1390
いやお前お気持ちなんてどうでもいいし、他人のせいでアホ扱いされるような集団に属した経験もないので
だいたいなんでアホ呼ばわりされるような集まりに、わざわざ自分から参加するのかも理解できない
鉄オタか何か?
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1392 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 07:45:31 ID: qtN9D1wL45
>>1391
これだから排他的で社会日本人は…
と言われるようなもんだとわかってて言ってるんだろうね、君は荒らしたいだけだから
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1393 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 22:19:49 ID: aYbG8mE2oK
件の人が所属をテープを付け替えるが如くコロコロ変えられる人なんじゃないですかね
そんなのがいう集団の定義なんて文字通り薄っぺらい
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1394 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 22:22:51 ID: dL2npqb7Co
一緒にされるのが嫌なら
少数のアホを更生させろよって普通の考えだと思うが
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1395 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 22:25:48 ID: osUj12jwVh
じゃあ自浄作用を機させるために掲示板レス削除依頼出してきますね…
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1396 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 22:29:35 ID: 82FlCZM8ki
泣きわめく子供を連れてる母親と一緒よ
例え泣きわめくのを止められなくても、どうにか止めようと努してる姿勢を見せるかどうか
その努すらせず泣きわめくのを放置して好き放題させてるのならかれて当然じゃない?
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1397 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 22:34:40 ID: dL2npqb7Co
身内や内部でなんとかしろってのは批判者側の譲歩だ
外部の人間ガッツ批判し始めたらもっと酷いことになる
そうなる前に蹴りをつけろってわりと温情ある批判だよ
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1398 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 22:36:34 ID: pFWb4qf7E5
リアル子供を連れてる母親だったらまあそういう咎められ方をするかもしれんけれども、ネット上での会話でそこまでの繋がりが可視化されることはまあいし
じゃあその手の「自浄作用」をめられるのがどういう繋がりかって、単に同じゲームやってるだけとか同じ本読んでるだけみたいなレベルなのが問題だって話なんすよね

これを許容すると「たぶん日本語で書き込んでる以上日本人だろう、同じ日本人として止める姿勢の一つも見せないならお前も同罪だ」つってあらゆる迷惑行為の責任を他人に持っていけるからね。まあ詭弁だよね
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1399 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 22:45:37 ID: 82FlCZM8ki
まあそりゃ、自分のの届かないところで同好者がやらかした事まで責任とれんよ、ってのはそう
だからと言って、「自浄作用? そんなん知るか、つーかそんな概念存在しねえから、クソくらえ」って開き直るのは違うだろ、って思うわけ
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1400 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 23:23:54 ID: y+ntDIBaE9
がそんなこと言してるんだろう…
被害妄想ではないのか
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1401 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 23:43:47 ID: 9chYRLuvCr
>>1394のようなズレた言い分は全部>>1398の反論で黙らせられるな
この令和の時代に「かがやらかした問答用で連帯責任全員で何とかしろ!」という考え方が普通だと思うのは流石に時代遅れにもほどがあると思うわ
逆に聞きたいのは>>1394は自分とうっすい繋がりの人間が何かやらかしたとして「お前も同罪だ!全員責任を取れ!」と言われて納得するのか?俺なら絶対にお断りだ
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1402 ななしのよっしん
2022/08/25(木) 01:06:58 ID: 82FlCZM8ki
>>1400
>>1372とか「自浄作用なんてい」って言してるじゃん
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1403 ななしのよっしん
2022/08/25(木) 22:01:47 ID: aYbG8mE2oK
掲示板の書き込みで言ったから自浄作用がないのを認めたってどこまで曲解すれば至るんだよそこに…
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1404 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 06:59:41 ID: 9/zbNpXjjS
赤ん坊の例出してたけど、ネット叩きなんて泣き止ませる努をしてても見ないからやってないって論調だけどな
これだから人類は駄だな
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1405 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 09:25:21 ID: Lee5voIz4a
ファンが迷惑行為を面がったりして肯定してたりするのならまあファンに文句言うのもわかるけど

そう言うことする傾向があるのって作品や制作馬鹿にするネタを外部に拡散したりニコ百拠点記事乱立したりするのを面がってるアンチの方だよね
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1406 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 13:16:04 ID: dd1yuud6Ej
アンチ行為がまず迷惑だしな
アンチにとっては迷惑行為をすることが正義であり
他のアンチが迷惑行為をするように促すことを「自浄」だと思ってるのかもしれない
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1407 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 15:52:02 ID: 49aHwNTe8/
多くの自浄作用と呼ばれてるものって
コミュニティ内部での配慮を要するばっかでコミュニティ外部への配慮って基本的にされてないなって思った

私刑内ゲバが横行するコミュニティは本当に自浄作用が働いているのだろうか
コミュニティ内部での政争よりもコミュニティ外の人間に迷惑かけないことの方が大事ではないか
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1408 削除しました
削除しました ID: 92oBqeOESP
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1409 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 16:23:30 ID: GfcC1jz6N9
実際はコミュニティの一人一人にはそんな責任の取りようも持ちようもないから自浄作用なんてものは機しようがないっていうのが実情なんだけどね

大抵迷惑行為やらかすは言葉で言っても聞かないどなのは実際に嫌というほど見てきた(そもそも言われて自省して正せる良識あったら最初からやらかさないとも言える)し、そういうの言動そのものを正すには最終的には正す側が法やモラル上問題のある行為(脅迫をはじめとした暴力的手段やいじめ的手法)に出なきゃ止まらないんよ

そんなもんを自浄作用として肯定したら世の中世紀末になってしまうし、自浄作用棍棒振りかざすはその手法と取ったら取ったで「あの界私刑内ゲバが横行してる」とか言い出すからどうしようもない
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1410 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 22:41:55 ID: 8r7/G6a8kb
そも籍・性別・出身・趣味・思想・職業・よく使うサイトetc…と1人の人間が属するカテゴリなんて数にある訳で、そこから1個だけ共通点抜き出して自浄ガーと言う事自体がナンセンスなのよな
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