4621 ななしのよっしん
2022/03/09(水) 00:30:31 ID: xmsNolW/wl
そもそも憲法って科学じゃないんだから人によって見解(解釈)に相違が出ても別におかしくないだろ
ただ、その中には圧倒的に優位な解釈から「まあそういう意見もあるよね」程度の解釈まであるというだけ

例えば憲法9条なら「自衛隊は軍隊ではないため戦力に該当しない」というのが圧倒的に優位な解釈で、
自衛隊は違だから解消しなければならない」とか、
際紛争を解決する手段以外なら武力行使・戦争何でもOK」とかは、
「まあそういう意見もあるよね」というレベルでしかない解釈に当たる

それに一切の解釈の揺れが起きようの憲法を作ろうと思ったら、
条文は異常に長くなるし、事あるごとにしょっちゅう憲法改正しなきゃいけなくなるだろ
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4622 ななしのよっしん
2022/03/09(水) 12:23:45 ID: FPXMDpUiwz
てかもう何が何でも憲法改正したいが為に、もはや死に体の自衛隊論をわざわざ蒸し返す様は当に滑稽でしかない。

挙句の果てに夫婦別姓論者天皇制廃止論者をも抱き込もうとしたり、見なさ過ぎ。
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4623 ななしのよっしん
2022/03/10(木) 05:06:27 ID: GwVnnRL92g
統一性のないをして改正を急ぐほど改正は遠のくというパラドックスだな
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4624 ななしのよっしん
2022/03/12(土) 00:39:50 ID: xmsNolW/wl
選択的夫婦別姓の導入に憲法改正が必要という理論は全く意味不明だよなw
あの最高裁判決はどう読んでも「憲法的には今のままでも選択的夫婦別姓を導入してもOKだから、
あとは国会議論してどっちにするか決めてね」って話だろ
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4625 ななしのよっしん
2022/03/17(木) 15:20:57 ID: 8emUM/8L+c
憲法学者の7割が自衛隊が違だと言っている
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4626 ななしのよっしん
2022/03/18(金) 01:48:32 ID: GwVnnRL92g
>>4625
なお、違効だと思ってる憲法学者の数(必要悪としてなし崩しで存在を容認している)
実務上ある程度自衛隊の動きを縛っているとはいえど、撤したところで自衛隊法全面改正からの「国際法のみに従う独立機関」もセットにしないと何も変わらんぞ
あと日本ではシビリアンコントロール民主的統制の強力な要請はあるから、行政機関のように縛られることがなくなるなんてあり得なさそうだな
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4627 ななしのよっしん
2022/03/18(金) 17:18:32 ID: hRQ0pSkyO2
集団的自衛権込みの自衛隊ですら3割もの憲法学者が合と言っている」が正しいんだけどな
そっから集団的自衛権抜けば合の判断は逆転するって話だぞ
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4628 ななしのよっしん
2022/03/18(金) 18:07:43 ID: GwVnnRL92g
朝日の調だと集団的自衛権すら全部認めてさっさと改憲するべきと言い切ってるのは1人だけなんだけど、東京新聞だと意外と全に合全に違が多いのよな
O石先生の教え子I上先生改憲には中立的、旧民社フォーラムにも参加しているA野先生はM地先生らと並んで改憲強硬だが、聞いていても法理論がなく保守の心情から批判している感が強い
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4629 ななしのよっしん
2022/03/20(日) 13:42:34 ID: xmsNolW/wl
改憲は直ぐ「憲法学者の○割が自衛隊論をしている!」とか言うけど、
その憲法学者達が最高裁裁判官になって自衛隊に違判決を出す訳じゃないんだから、
全く意味というか、改憲すべき理由としてはあまりにも弱過ぎるよなw
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4630 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 00:58:16 ID: YYV+boI7k8
集団的自衛権の時には憲法学者の意見無視したのにダブルスタンダードしてるのが滑稽なんだよな
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4631 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 01:02:11 ID: Sy1yfwRCqS
結局は九条に限らず民に問えばいいんだけど右ともに投票をしてしまったら確定してしまうし他の憲法にも普及してしまうからやりたがらないのよね
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4632 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 03:17:07 ID: GwVnnRL92g
よりリベラルかつ福祉国家志向な改正もできるし、投票でも楽に通るだろうけど
自民党憲法改正案として受け入れずに却下するだろうし
やるとしたら今の改正4条項だろうな
しかもその中でも今熱心にやってるのが緊急事態条項9条改正
コロナ禍リモート国会ゼレンスキー演説可否問題に端を発するオンライン化は解釈で可改憲は不要という立が通ったので、恐らく議題にならない
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4633 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 22:33:18 ID: FVnsc9yHnY
九条に問題があるのは確かなんだが、自民党にも問題がある…そして改憲は自分に問題があることを認識できない、自分は全に正しいと思ってる。
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4634 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 22:35:41 ID: aAnkD3e9D9
そもそも自民党憲法案の問題は九条じゃないから
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4635 ななしのよっしん
2022/03/23(水) 16:28:05 ID: GwVnnRL92g
>>4634
自衛戦争がタテマエの侵略戦争も禁止するには書き方が弱いこと、9条の2が自衛隊明記より踏み込んでいること、9条の3の解釈によっては兵役義務・民兵組織・自警団の存在も合になるとか一部の私戦への刑法規制が違になるとか問題はあり得る
例えば、民兵団が領周辺に現れた外を雷撃するとか日本の領土を実効支配する外国人を殺するとか仮想敵内施設を爆撃するという行為について民が積極的に権や領土を守るために資する行為をしているからはこれに協力する必要がある(刑罰を科さずに報奨金を与えるなど)という判断もあり得る
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4636 ななしのよっしん
2022/03/26(土) 19:57:19 ID: 8emUM/8L+c
>>4627
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20160204-00054109exit
自民が見つけるのに苦労していたくらいなんだから集団的自衛権は3割もいないはず
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4637 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 02:01:51 ID: Sy1yfwRCqS
左右ともに民に問えない時点でお察し
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4638 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 20:05:22 ID: GwVnnRL92g
>>4637
改憲自体は各世論調査均すると60vs40位で改憲賛成が多いけど
各論で聞くと9条とか45vs55位で反対の方が多いからねー
改憲も護もいくら民に働きかけてもこの拮抗状態が破れなくて半々のまま動けない、デッドロックになっているっていうのが正直なところ
それに護民に信を問うことって改憲の提案に乗って改憲案を可決させて投票に持っていかなきゃいけないから損なんだよね
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4639 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 05:27:45 ID: Sy1yfwRCqS
まず同性婚みたいなものから改憲していけばいいんじゃないの
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4640 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 12:51:31 ID: MgrcR/gtHF
>>4639
「まず夫婦別姓みたいなものから改憲していけばいいんじゃないの」と同じ手合いか
https://youtu.be/YwpuXZyh924?t=515s&list=PLHT8M8lZLxLLHzt5A1ZmUwPR2fb8JtOEWexit
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4641 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 15:32:30 ID: hRQ0pSkyO2
まあ国会が本当に「同性婚認めます!」って方向でそこだけ最小限に文言変えて改憲案を出してきたなら賛成票入れるけどさ
そこまで覚悟決めて制度的に同性婚容認するんだったら、裁判所も現行憲法下で同性婚制度認めると思うんだよね。少なくともそこで違判決は出さないよ
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4642 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 21:20:57 ID: Sy1yfwRCqS
裁判所が余所から受けちゃダメでしょ
それになんであれ同性婚民に問うってことは海外でもやってて違黙らすためにはそれしかない
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4643 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 05:12:22 ID: GwVnnRL92g
>>4642
弁論義のことを言いたいのかも知れないけど、別に拠から逸脱した事実認定しなければ、経験則とか条理とか持ってきていいんだよ?それに国会とかで話題になってる問題に絡めて当事者から聞きたいなら釈明権が使えるし
裁判官が法解釈より民意・政治家の顔をやたら重視して判断するのがおかしいというのはそうだけど実務上国会政府への配慮はしてるよ?尊属殺事件で法制局とも連動したことあるし
三権分立を一応謳ってるからね
裁判官によって他の2権に対する介入度合いの考え方に差があるけど、介入NGは今は退官した保守主義裁判官以外はいない
むしろ同性婚を認めないのが法の下の等に反して違と地裁レベルでは出ている(最高裁は不明)
事実婚のLGBTQ+であっても片割れによる実質的な不倫がもう一方のパートナーへの不法行為と看做されないのは法の下の等に反すると考えたのか、不法行為に基づく慰謝料請を認めた最高裁判決もあるので、法律改正だけで憲法改正せずとも違にならない可性が高い(そもそもあの「両性」の文言を実務も学者もほとんど文字通りに読まない)
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4644 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 09:11:30 ID: hRQ0pSkyO2
>>4642
裁判所民の価値観の変化や国会議論の状況を判断仮定で考慮するからな。世論調査データとか国会の議事録とか拠となるモノがあった上での話だが

「立法当時は普通だったけど今の価値観じゃ違」とかよくやるぞ。
だからもし、本当に同性婚化の一点に絞って憲法改正に持ち込むような熱意と覚悟があるんだったら、ぶっちゃけそのエネルギー法律改正や新しい立法措置をするだけで片が付く
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4645 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 17:10:22 ID: Sy1yfwRCqS
それじゃあ自衛隊も合になっちゃうでしょ
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4646 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 17:12:41 ID: j3gM2NCm9A
なのでは?
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4647 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 17:31:04 ID: hRQ0pSkyO2
そうです合です
集団的自衛権は少し難しい部分もあるけど基本的には
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4648 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 23:47:09 ID: GwVnnRL92g
自衛隊は違と合半々だな
学者によって見方が全然違う
割とリベラルっぽい学者でも年行ってると多くが違寄りで若いと意外と合と見ていることもあってカオス
集団的自衛権は合はほとんどいない
もしいても政治的に右に寄っていて正当化する憲法論がないか、憲法変遷論を持ち出して正当化しつつ、むしろこれを逆手に取って護することを考えているか
憲法学者達の意見からすると基本は改憲が筋ということになる
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4649 ななしのよっしん
2022/04/02(土) 17:32:30 ID: MgrcR/gtHF
集団的自衛権のとき「改憲勢力」は解釈改憲ではなく成文改憲すべきとするどころか、解釈改憲を支持してしまった。

改憲勢力」を僭称するただの自民信者であることが明らかになった。
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4650 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 16:27:39 ID: hRQ0pSkyO2
ぶっちゃけあの解釈改憲アリとするならば
猶更わざわざ自衛隊明記なんてリスクを冒す必要はないのよ
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