3151 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 01:13:58 ID: xs9CrtlRPi
そもそもコロナ対策予算としてははしたにしかならない、第4航空団第11飛行隊という一部隊に割り当てられた予算の話しかしないんだろうな
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3152 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 01:22:11 ID: F6lmyvng7r
財務省は優しいから、コロナのせいで消化できなかった執行分まで減額するなんてことはしないよ。大丈夫

と高をくくって、もし次年度に減額されたらどうするの?取返しつかないよ。と、予算獲得で財務省にいつも泣かされてる役人は考える
なら使っといたほうが安心。というかブルーインパルスは展示飛行ない時でも日々訓練で燃料を消費してるんだし、都心を飛ばなくてもそのぶんを基地上で燃料消費してたよ
じゃあ見てもらったほうがお得でしょ


>あと、そもそも棄寸前の燃料だったってソースあるの?

え、空自航空機にせよ総火演弾薬にせよ、自衛隊は最も古いものから順次消費して、しかもジェット燃料の使用期限はおおよそ半年くらいって知らないの?
自動車用のガソリンでさえ、気温の変化の少ない冷暗所に保管して使用期限は6か程度よ
https://www.y-sekisho.or.jp/documents/SKM_C36816072816280.pdfexit

今この間に買った燃料だとしても、年内には危なくなるんだけど
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3153 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 01:49:04 ID: xs9CrtlRPi
>>3151
そもそもの後になんで、を付け忘れてた
あと燃料配分は飛行隊じゃなくて基地単位だった
JP-8の使用期限は具体的にどうだったかな…

あとこういうのってそもそも省庁に頼るなら普通はまず厚労省に持ってく案件だよな
コロナ対策の中心を担ってて対策の予算も防衛省のそれとは桁が違うんだから
予算に関しては最初からこう突っぱねときゃよかった
プロセス々は普段派遣する時のプロセス較してどうおかしいか教えてとでも聞いとくか
に今の時期どうなのって話は…これはまあ個人の意見の範囲なら、賛同は出来ないが尊重しよう
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3154 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 02:54:59 ID: 0rx6lpyCfO
役人の被害妄想に付き合った結果がコロナ増税じゃたまったもんじゃないな
全省庁当初予算満額使い切った上でコロナ対策の補正予算もくださいか
当然イベント自体中止したから予算は消えただけ
これこそ財務省激怒案件では?
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3155 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 07:37:42 ID: 9uBrJORmYl
すでに燃料になってるお金棄する方がよっぽどお金が"消える"じゃん。なに駄な燃料買ってるん?って話になるわけで
それなら有意義に使えるならそうしたほうがっ当でしょ
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3156 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 11:21:09 ID: 0rx6lpyCfO
じゃあ>>3146だね
特に弾薬総火演以外で消費できないんだから絶対第二段やってもらわないと
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3157 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 13:49:30 ID: xs9CrtlRPi
>>3156
あの…かなり頓なこと言ってますよ?大丈夫ですか?
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3158 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 14:15:26 ID: F6lmyvng7r
>全省庁当初予算満額使い切った上でコロナ対策の補正予算もくださいか

うん、そうだよ
だって予算は各省庁が要財務省が「だめ。多い。これだけあったら1年いけるでしょ」→「ゲェーッ!もう一!」とすったもんだして決めたカネなんだから。
なにか不測の事態が起きたときのためにすぐ出動させられる予算は各省庁確保してるだろうけど、基本的には切り詰めて切り詰めて、これならなんとか今年度も機維持できるぞってレベルでやっと予算が通る。

そんでもって概算要2018~成立の2019初頭の時点で、コロナ日本がここまでダメージを負うことになるなんてだれも想定してなかった=コロナ対策費なんて要してなかった
だから補正予算で「コロナ対策で必要だからをもっとくれ」といままさに政治家と官僚がすったもんだしてるわけ

だから「全省庁当初予算満額使い切った上でコロナ対策の補正予算もくださいか」ってのはまさにそのとおりだし、「そうだけど、それが何か問題?」としか言いようがない

両者はまったく別々の概念なんだから
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3159 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 14:22:10 ID: F6lmyvng7r
あ、令和二年度予算の概算要2019年で成立は2020年3月末だったわ
間違えたわごめんな
概算要の段階では防衛省コロナ対策を盛り込んでなかったから、今年4月7日の補正予算案でコロナ対策費くれって言ったんやったわ
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3160 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 19:28:51 ID: 0rx6lpyCfO
会計年度において歳入歳出の決算剰余を生じた場合においては、当該剰余のうち、二分の一を下らない額は、他の法律によるものの外、これを剰余を生じた年度の翌翌年度までに、債又は借入の償還財に充てなければならない。(財政法6条)
歳出予算の経費のうち、その性質上又は予算成立後の事由に基き年度内にその支出を終らない見込のあるものについては、予め国会の議決を経て、翌年度に繰り越して使用することができる。(同14条の3)

法律では中止になった事業経費は償還(実際は特措法による補正予算への転用)、
延期になったものは繰越できることになってるんだけど、守られてないんだね。知らなかったな。
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3161 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 22:24:43 ID: F6lmyvng7r
すごい、よく調べたね
で、すでに買ってある使用期限およそ半年の燃料抱えて、どうやって来年まで繰り越したらいいのかなあ?
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3162 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 23:14:37 ID: 0rx6lpyCfO
燃料なんていくらでも転用きくでしょ
ブルーインパルス専用燃料なんてあると思った?
4団の取り分がどうこうなんてのも省内の都合上それがやりやすいってだけだからね
米軍とすら融通きくんだから空自内じゃなんの障害もないからね
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3163 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 23:20:22 ID: 0rx6lpyCfO
燃料にやたらこだわってるけど、燃料だけで飛ぶわけじゃないからね?
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3164 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 23:51:47 ID: xs9CrtlRPi
まあ航空機が燃料だけで飛ぶわけではないのは確かだ
実弾演習総火演だけっつった人の突っ込みだと知識に疑問が残るが
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3165 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 00:04:35 ID: adHPo2Fqrk
医療関係者の方々への労いももちろんだけど、東京に住むかなり多くの人が「ブルーインパルスが見れた!」って喜んで暗い気持ちを少しは飛ばせたのかな、って思うと、多少お金がかかっていたとしてもブルーインパルス東京上空で飛ばした意義は十分満たされたんじゃないかなと個人的には感じた。の予算とか難しいことがよく分かってない立場から言わせてもらえばだけど。
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3166 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 00:25:12 ID: 0rx6lpyCfO
期限切れ間際の弾薬をまるごと消費できる演習って総合火力演習以外になにかあるの?
年間300日使ってる矢臼別を400日に増やすとか?
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3167 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 00:34:01 ID: 2ZSVj/Rv++
で結局 ID: 0rx6lpyCfOのって何よ?
総火演だの財政法だのに話が飛んでるが元々ブルーインパルスの医療関係者への感謝飛行の話だったよな。
ブルーインパルスの今回の飛行を取りやめて燃料代360万円分を換してでも別の事に回せとでもしたいの?
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3168 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 01:06:10 ID: 0rx6lpyCfO
プロセスを明かせないような行動をするな、
広く民にすることを独断で決めるな、だな
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3169 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 02:02:11 ID: xs9CrtlRPi
自衛隊行動プロセス全般のどれだけを知っているかによるな
法律上ではなく、実際のな
あと弾薬総火演でしか消費できない、から弾薬をまるごと消費できるのは総火演だけってが変化してるぞ
まずはご自分のの変化の理由を懇切丁寧に説明すべきでは?
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3170 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 02:11:33 ID: 2ZSVj/Rv++
河野太郎プロセスブログで説明してるだろう。医療従事者への感謝飛行が出来ないか検討するよう示し、その結果東京上空の飛行を行いたいと航空幕僚監部からの案として挙がってきた、と。
独断ではなく揮下の組織とちゃんと話し合い、検討した結果が今回の感謝飛行だ。
https://www.taro.org/2020/06/%e3%83%96%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%91%e3%83%ab%e3%82%b9.phpexit
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3171 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 07:37:46 ID: 3bz4BS/bek
防衛大臣なら、自分の意思で出動命を下す時はハッキリとそういえば良い
プロセスはどうでも良い」では、民も自衛隊を疑うしかない
日本の防衛を一任された立場なんだぞ、おい
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3172 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 08:10:52 ID: Ax2J2Nzjq3
単純な話、太郎はこれから地方でも飛ばすとか言ってるけどどうなの?そんなに余ってるの?
あと別に演習は普段からしてるからいいけど、カナダの事件みたいなこともあるし密集地の上を飛ぶのはなるべく多くない方がいいと思う。
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3173 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 08:31:00 ID: 0rx6lpyCfO
揮下の組織じゃなくて、話すべき相手は国会内閣自治体だっただろ
感謝体は誰?自衛隊河野太郎?じゃあ自費でやれ
体が民だからこそ税金の使用が正当化されるんだろ?そういうプロセス踏んだ?

>>3169
例えば最寄りの射場では縮射弾しか撃てない特科部隊
今年たまたま転地演習にあたってない限り総火演以外で実弾撃てないし
撃てる部隊も例年の何倍のペースで撃てばいいんだよってことになる
自治体への届け出もいるしな
それを踏まえた上で総合火力演習以外になんか弾薬消費方法ある?
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3174 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 18:16:01 ID: 2ZSVj/Rv++
>>3173
“話すべき相手は国会内閣自治体だっただろ”というのはあなたがそういう個人的な考えを持っているだけの話だろ。法的に何の問題もない話に個人的意見を被せてるだけだ。
プロセスを明かしてるのにプロセスを踏んでないと強弁するのはただのいちゃもんでしかない。
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3175 ななしのよっしん
2020/06/07(日) 05:41:12 ID: 3bz4BS/bek
確かに民に代わって医療関係者に謝意を表明するための飛行なら、
国会与野党一致しての議決を経て、というのが一番納得がいく
だが選挙で選ばれた内閣の防衛大臣なのだから、民に代わって飛行を命したというのでもまぁ分かる
プロセスはどうでも良い」と揮系統を文民代表自らぶった切る責任だけは政治家失格
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3176 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 01:54:02 ID: egFZdoT7xf
東京五輪延期で余る燃料を棄にしないために使った」という人に教えてほしい
今後の調達量減らせば棄することもないのに、なぜそうしないのか?
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3177 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 01:15:01 ID: 0rx6lpyCfO
とるべきだったプロセスは現場レベルで技術的に可か確認→国会レベル政治的に可か確認
今回のは不思議なことに後半部分がすっぽり抜け落ちてる
自衛隊示するだけなら楽でいいよ。「やれ」「はい」だもんな
高価な玩具だとか揶揄されるのはそういうことするからだけどな
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3178 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 19:03:35 ID: Ax2J2Nzjq3
お悔やみ申し上げます。

途中マスクを外すも… 20キロ歩く訓練終了直後に男性自衛官が急死 因果関係は不明 静岡御殿場市 東富士演習
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c4cf46dcb789bfc81168e177d030d891a7db937exit
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3179 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 20:50:42 ID: u1nnwg/7ha
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削除しました ID: Ax2J2Nzjq3
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