艦隊これくしょん〜艦これ〜

71251 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 21:38:23 ID: REXzd9KtJr
むしろSNS山火事みたいな炎上するほど注されなくなっても
結局運営が火元になる限り小規模な火災くなる訳じゃないと明してませんかね・・・
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71252 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 22:47:17 ID: IRlwv776aT
半月ちょっと前まで不通に楽しめてたなんだけどな

ただ1度イベントクリアできなかっただけで
かくもゲームに対するモチベーションが下がるものなのかと驚いた


これで自分も引退予備軍の仲間入りだろうか・・・
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71253 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 22:52:29 ID: jqdihb+tTi
一括解体マジで快適じゃん
なんで今までかったのこれ理解しかねる
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71254 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 23:20:00 ID: zA/op3vHDi
多摩改二火力据え置きで雷装、装甲上げか、強くはなってる。手数も増えてる(戦やらと戦車やら搭載可)からまあ使えるんじゃないかな。
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71255 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 23:36:40 ID: jqdihb+tTi
>>71254
鬼怒阿武隈べると、ステも初期装備も設計図の割にはしょぼくね?という感想
戦搭載可軽巡というニッチを由良と食い合うことになるのか
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71256 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 23:38:15 ID: K174ccVAU8
ツイッターで数年間ずっと球磨改二言ってる人を思うとやるせない気持ちになる
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71257 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 00:17:26 ID: zA/op3vHDi
由良とは方向が少し違うから。夜戦火力多摩150に対して由良133多摩の方が上。実は阿武隈改二夜戦火力と同じなんだよね。神通のほうが夜戦火力高いけどあっちは戦車つめない。制に関しても1スロの最大搭載機数は由良2に対して多摩1だから由良の方が上。さらに北方迷彩の効果が大きい。普通差別化出来てると思う。
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71258 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 00:39:30 ID: g2oDxCIpLr
羅針盤制御などの定が艦種程度だった頃は同艦種なら性に大差ないから好きな艦で固めても普通に戦えるところがいいといわれてた時期もあったし理に差別化しなくてもいいんでね?
なお現在史実再現()による定艦縛りが酷すぎてにお気に入りの艦が出せない模様
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71260 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 09:41:37 ID: AAMEEu9dds
>>71258
艦隊これくしょんってタイトルなのにコレクションしたお気に入りの艦隊を投入できないジレンマ・・・・うごごごご
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71261 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 10:04:23 ID: 7b2DCGKTxD
ムルター・アズラエル艦娘は集めて楽しいコレクションじゃないんですよ」
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71263 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 16:25:59 ID: g2oDxCIpLr
>>71260
長く続けている人なら大抵単にお気に入りなだけでなく膨大な時間とリソースを投じてレベカンしてたりフルまるゆしてたり開けてたり海防艦食べさせたりとかしてるのに史実艦でないと言うだけで札もしにベンチウォーマーですからね
いろんな意味で馬鹿にされてる感が・・・
理に投入すればお仕置きルートボスにたどり着けても補正乗らないから史実の同艦種にべてわかりやすく火力低下
一体どこをしてるんだ・・・
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71264 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 18:14:16 ID: LpVV+E6/V5
ここにいる提督さんは時間と資があれば、今回のでもいいからウィキとかTwitterとか見ずにクリアできたと思う?
は出来ないと思うし、やりたくない
攻略情報見ながらやればクリアは簡単、難しいとかできないとか言ってる人は慢心してるだけ、とか言ってる提督がたくさんいる今の状況が変わらない限り運営も変わらないと思うよ
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71265 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 18:31:47 ID: Fmp+4KG8uk
設問が微妙な気もする。だとマスつぶしでギミック解除できちゃうからね。めんどくさいのは防とか制確保だと思うし、これの解析がいのは、いつも不思議に思ってるw。
だからギミック解除の難易度を問いたいのならやっぱ以上限定じゃない?
ただ、まぁ、やりたいか?、と問われたらやりたくないとは答えるね。


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71266 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 19:09:52 ID: g2oDxCIpLr
難易度々以前にギミック自体が蛇足だからな
わざわざ複雑なの用意した割に進行度だの演出だのといった追加表示は作らないからやる気あるのかわからんし(SEが一回だけなるとか台詞がちょっとだけ変わるとかってなぁ)
どうせ最後は運ゲーならシンプルイズベストでお願いしますとしか
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71267 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 19:19:52 ID: JhFSpzCk5I
難易度調整ができないから面倒なギミックで達成感をと思ってるのだろうが、先行組が理して解いた仕掛けを流れ作業的にやるしかできない現状はプレイヤーにとって不快感しかない
ギミック入れるなら様々な試行できるように札システムと備蓄資材の消耗軽減と疲労度回復の向上を要するわ
現行のシステムでは最適解が出てからでないと挑戦すらできない
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71268 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 19:36:52 ID: jqdihb+tTi
>>71257
神通阿武隈とは役割が全く違うのでべる意味がない
ていうか対地ならまず大淀を挙げるべき
搭載機数に関してはほんとに艦これやってんのレベルセリフなんだが…
搭載1と2だと二式戦で制値の差は1、廃人備の強載せてすら3しか変わらんぞ

結局、多摩を採用するのは戦による制値かさ増しが最大の理由であって
オマケとしてせんたんなら吹っ飛ばせる程度の先制雷撃か、雑魚なら掃除できる程度の夜戦火力のどちらが欲しいかで由良と選択になる
由良とニッチを食い合うとはこういう意味
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71269 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 20:14:33 ID: I6HHYjiTTi
ゲーム始めてみようと思ってここ見たけど、何かあったの?
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71270 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 20:16:32 ID: Fmp+4KG8uk
実際、新規の人が阿武鬼怒由良多摩で設計図を使う場合、多摩は正直、一番後回しにされそうな気がする…と言って制補助できる軽巡が増えること自体は喜ばしい。今回やたら鬼怒五十鈴が活躍したんだけど、ひとえに対潜対両立MAPが多かったからだと思うし、そういう意味では多摩MAPなんかも運営の胸先三寸のような気も…
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71271 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 20:57:26 ID: g2oDxCIpLr
>>71269
基本毎度ストレス仕様により年四回のイベント期間とその後暫くはギスギスするのが常態化している
オマケに今回は2013年から続いた一期最後のイベントが盛大に滑った
こんなところですかね・・・
新規ユーザーの方は大歓迎なんですが現状ゲーム内容はものすごい複雑化、先鋭化が進んでいるためとりあえず軽くwikiの各種仕様に関する項を通してみることをお勧めします
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71272 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 20:59:48 ID: ZraYkofCGv
>>71269
常運転だよ
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71273 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 22:21:53 ID: HW30X44HjD
>>71269
陳腐化が騒がれる中、第一期を締めくくるイベント過去最高の面倒臭さだったてだけだよ
E4のマップ画面を見ながらこれを見れば少しは気持ちが分かる
栗田艦隊(連合艦隊)でUでS勝利志摩艦隊か西村艦隊でYでS勝利
志摩艦隊でVで航空優勢以上とXマス到達
西村艦隊でM・Nで航空優勢以上
航空基地で傷防(ここでZ1以降のマス解放
栗田艦隊(連合艦隊)でZ6でS勝利栗田艦隊でZ1・Z2で航空優勢
志摩艦隊でZ8でS勝利西村艦隊でZ9でS勝利
もう一回航空基地で傷防(ここでボスマス出現)
西村艦隊で出撃(ボスは2回あり、どちらもゲージ持ちで数回撃破を要する)

やってみたいと思う?
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71274 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 22:25:27 ID: n7ilEUTKN/
大破撤退含めてクリアするのに5時間掛かるマップの時代でも、
もううんざりだったけど
そんなレベルかに飛び越えてるな
本物の修行だわ
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71275 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 23:10:30 ID: g2oDxCIpLr
>>71273に加えキャラゲーとしての観点から見れば
まずイベントを走破しなければ新キャラは入手できないが、イベントは三段階に難易度わけされてはいるものの最低難易度すら公式初心者の走破を前提としていない
また最近の運営は史実の編成を再現することに酷く執着しており今回はとうとうパーティを構成する7キャラ中6キャラ公式定したものを使わなければボスへのルートを直進できないというステージが登場してしまった
理に他のキャラを組み込むと遠回り(基本このゲームの敵の攻撃はだいたい即死級であるため中一戦増えるだけで敗北率が跳ね上がる)のルートを通らされ
火力面では運営定したキャラ火力アップする(このゲーム戦闘は一戦における攻撃可回数が決まっているため火力に劣るキャラはそれだけで勝率を下げる)
なので>>71269がどのキャラを気に入ってはじめようと思ったのかはわからないが今回のステージに当てはめるとそのキャラ公式定したキャラでなかった場合それだけでどれだけがんばって育ててようがベンチウォーマーと化すか組み込んでクリアの足を引っるかの二択と化す
そもそもこのゲームほぼ全てのキャラの入手が運のため運営定するキャラを手に入れられないというケースも当然存在する
実際ニコ生などでは運営定するキャラを持っていなかったため苦労するプレイヤーが散見された
またイベント限定キャラが次回のキャラになるパターンも存在するため「イベントクリアできず入手失敗→次回の編成定に組み込まれる→またイベントクリアならず」なんて負の連鎖が発生する場合も・・・なおこのゲーム復刻イベントなどというものはない
・・・まあ流石に不評なので次回はもう少しマシと信じたいが・・・
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71279 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 07:19:19 ID: Fmp+4KG8uk
>>71277
まぁ、じゃあだからと言って心にも思ってない事を言っておもねるよりは実であるといえなくもないとは思うけどね。
それにさ、その在り方が問題であるって思うなら、まずは g2oDxCIpLr を腐すより前に君が I6HHYjiTTi さんアピールすればいいんじゃね?

少なくともg2oDxCIpLrさんは自分の心には正直なんじゃない
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