301 ななしのよっしん
2015/05/02(土) 23:02:50 ID: 1l3nE19pxt
鋼と菩薩はどっちが強いとかじゃなくて、方向性が違うんだと思うよ。
鋼メンタル」は逆とか孤立援とかに置かれた立場のヒーローがなりやすいもので
「周囲の助けなしでも心が折れず、逆を打ち破れる強さ」をしてると思う。
岡田はどっちかというとこっち?)

他方で菩薩は、鋼のタイプとは違って積極的に他人に関わってはいくけれど、
その過程で人間関係に問題を抱えてしまった(友の裏切りとか)、
それでも諦めずに、他人との強固な関係・を維持し続け
最後には問題を全に解決してしまった……みたいな感じだと思う。

この手のメンタルが問われやすいのは特に主人公だが、

難に人間関係を築いてく主人公  →強メンタル、たまに形状記憶メンタル
人間関係を築くのが苦手な主人公  →豆腐メンタル
関係築く築かない以前に、環境
シビアなダークヒーロー系      →鋼メンタル
人間関係に問題アリだが、最終的に
突破してしまう常人離れした主人公 →菩薩メンタル

みたいなイメージがあるな、個人的には。
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302 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 21:57:28 ID: IjZbJ71kBW
ただの馬鹿から菩薩へとランクアップ
アストラル分身という補正もあるけど、根本アストラル小鳥ちゃんが遊馬を支え続けたからやで
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303 ななしのよっしん
2015/05/30(土) 22:18:41 ID: V6mxRZ9Fz0
相田マナ役の生天目仁美さん、九十九遊馬役の畠中祐さん。
って事務所が賢プロってどういうことだ…!?

記事にあってもいいかも知れない。ならで構わない。
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304 ななしのよっしん
2015/07/23(木) 13:11:14 ID: M5MX29Ki29
やさしい人を怒らせたら怖いんじゃなくて後がくなるんだよな
まあその辺怖いネタにしてるのは露悪厨位だろうが

あと、追加キャラとしてはガンダム00刹那希望
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305 ななしのよっしん
2015/08/02(日) 17:05:40 ID: 1l3nE19pxt
>>304
刹那って、かに手酷く裏切られる→「それでも許す。今でも仲間だと思ってる」
的な要素あったっけ?

の見方が間違ってなければ、菩薩メンタルってのは菩薩的な地に達したからそう呼ばれるんじゃない。
豆腐メンタルなら折れるような裏切りを、菩薩の如き心を以て許す」という基準を満たしてはじめて
菩薩メンタルなんだと思う。
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306 ななしのよっしん
2015/08/12(水) 02:20:26 ID: 9I5gnSV5RI
>>302
遊馬は初期から人に対する精はかなり成熟してるから、ただの馬鹿っていうのはおかしい。というか、逆に十代みたいに精面でガラッと変わってないから、おバカキャラの印が引きずられてると思う。

あと、菩薩メンタルアストラル分身なことは関係ないような。
アストラル遊馬を支えたのはアストラルの言葉であって、アストラルの片割れだから強い精を持っていたわけではないのだし。(というかアストラル自身のメンタルって元はかなり豆腐だったし……)
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307 ななしのよっしん
2015/08/12(水) 03:10:44 ID: 9I5gnSV5RI
>>305
例がこの二人だから「裏切り→救済」という過程が菩薩メンタル定義になっているが、文字通り菩薩の精とするなら「仲間と支えあい、人々を救っていく」ってキャラ菩薩メンタルということになるんだよね。(そして、最初から完成されてるキャラは如来メンタル

それに、鋼メンタルの中でも英雄的な精を持つキャラメンタルを単なる鋼メンタルとは分けたいと追加キャラを薦めてくる人の気持ちは分かる。(そっち方面なら個人的にキングダムハーツソラを推す)
そういうキャラは「王道主人公メンタル」とか「勇者(もしくはヒーローメンタル」とかそんな感じだろうか。
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308 ななしのよっしん
2015/08/14(金) 22:57:32 ID: z9Z+Cm3XLm
DQ4勇者もこれかな。
特にあの悪名高き6章なんてマスドラどころか憎っくきピサロすら許すしな。あいつの精ならエビプリすら和解できたかも試練。
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309 305
2015/08/15(土) 19:11:43 ID: 1l3nE19pxt
>>307
言い分はわかった。
ただ、遊馬マナの活躍以前に「菩薩メンタル」なんて言葉があっただろうかと思うとね。

菩薩メンタルが単に救世主す言葉だったら、そもそも遊馬マナ以前から存在してたろう。
キンハーや00なんて実際、ゼアルドキプリ以前から存在してるんだし。
しかし現実そうじゃなくて、手酷い裏切りからの「許し」という展開を観て、
感動した視聴者が「菩薩メンタル」と言いだしたことを考えると、
この概念のキモはそこにあって、それ以外の用途で使う意味はないんじゃないかと思うんだよね。

ソラとかは単なる王道主人公メンタルnot菩薩)でいいじゃんと。
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310 ななしのよっしん
2015/09/05(土) 23:45:36 ID: xvm0NeMIT2
NARUTOのだら先ことカカシ先生も相当な菩薩だよね
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311 ななしのよっしん
2015/10/01(木) 11:49:48 ID: s3KcfjD3qC
そういや銀魂将軍にも菩薩メンタルリンクされてた
確かに銀さんたちにかなりひどいにあわされてるのにもかかわらず起こってはいないし(泣いてはいたが)
かといってを脅かすやつらには容赦しないからな
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312 ななしのよっしん
2015/10/09(金) 21:20:09 ID: wrQbWm6I1o
>>307
菩薩文字通り捉えれば仲間と支えあったり成長したりって意味はくなるぞ
菩薩は周囲とべたら随分上の立場だからな
周囲を救う行動が自身の成長に繋がる事はあっても周囲とともに成長したり支えあったりってのは文字通りの菩薩とは異なる

あくまでイメージとしての菩薩るべき
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313 ななしのよっしん
2015/10/11(日) 03:08:55 ID: ARNm3o28WZ
ざっくり言うと「バカが付くほどの」をさらにえて
「人の域すらえたお人好し」って感じだな
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314 ななしのよっしん
2015/10/11(日) 16:57:47 ID: NLmUky3/9s
アークファイブでよくユウヤメンタルがすぐ移り変わるから振り子メンタルって言われてるが前作のUMA先生メンタル強すぎたのもあるし海老より1個↑とはいえ中学生だからな。
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315 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 21:16:48 ID: z9Z+Cm3XLm
>>309
菩薩メンタルっていう造語自体が遊馬マナ信者が手を組んて作られたようなもんだから深く考えるだけ駄。
こいつらの信者は前後作の主人公と作品を容赦く貶すからマジでこの項か作品スレにこもって欲しい
そして鎧武信者も同様の傾向を持っているというね…
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316 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 01:24:23 ID: EBqtw811vS
>>314
まぁ遊馬は元々デュエルの腕が壊滅的だったからメンタルまで弱かったら主人公としてどうなの?ってなっちゃうしな
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317 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 01:38:32 ID: 3h0fEWrQxQ
>>315
摘しておくなら、特撮はどこもそういう傾向あるから勝手に鎧武だけがその手の傾向あるように言われてもと
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318 ななしのよっしん
2015/10/21(水) 17:28:46 ID: gq1Jl50lnr
>>315
プリキュアは知らんが、遊戯王ゼアルARC-Vに限るがこれらの信者よりアンチの方が酷いぞ
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319 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 16:45:19 ID: 1l3nE19pxt
なぜ>>315内では、ZEXAL信者を名乗る他作品アンチ絶許認定なのに
DM5D'sなどの信者を名乗る他作品アンチスルーされているのか。不可解だな。

菩薩メンタルの持ちが、匿名掲示板における悪意というものをにしたときに
どういう反応をするのかはちょっと興味ある。
ガッチャマンよろしく、存在自体は認めてスルースキルで対処とかそんな感じかね?
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320 ななしのよっしん
2015/10/29(木) 19:25:20 ID: JaY7lMhcFi
これは左門くん天使原さんも追加ですね・・・。
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321 ななしのよっしん
2015/11/03(火) 19:39:31 ID: z9Z+Cm3XLm
まあハピネスだけはドキ関係なく色々言われてもしょうがない作品だってのは認めるよ。もっとそこに至るまでに前作々色々スタッフ々とか負の流れがあったって事を摘するとら全でキレるからな。
アークVも今週の放送でまーたそういうらが加熱しとるし…
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322 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 23:01:14 ID: /6hjbet8jQ
その答えはオヌシらを救ってから考えよう
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323 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 17:00:26 ID: OEOojwz+MW
どんな作品にせよ>>315みたいなこと言って正当化作品くの正当化してるはよく見るな
そういうは大体が誇表現かデマな上に自演してるまでいる
文章も中傷するのが先行し過ぎて支離滅裂でもはや文字化けレベル
そういやZEXALアンチマジ基地で有名なんだってね
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324 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 21:46:42 ID: IjZbJ71kBW
ゼアルアンチには何を言ってもマジで意味ないよ。友人5ds信者ゼアルアンチいたけど、そいつらからしていれば遊馬デッキホープゼアルのすべてが批判だった。適当に流すに限る
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325 ななしのよっしん
2015/12/11(金) 10:58:11 ID: aa/nnOt1eL
アンチからするとこの言葉で褒めると「他の主人公は(菩薩メンタル持ちが経験した遇には)耐えられないんだろw」というニュアンスが言外に入っているように感じるらしい。
要は自覚に同シリーズの他主人公を言外に貶してるから気に食わないそうだ。
被害妄想ととるか納得するかは個々人に任せるが、事実としてアンチの中ではそうらしい。

実際遊矢の初期とかにあった「遊馬を見習え」とかは見るやつが見たら不快になるとは思うんだけどね。
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326 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 15:14:11 ID: gq1Jl50lnr
>>323
ゼアルアンチヘイト記事をいくつか作ってまでいたり、各所を巻き込んでデマ個人情報を流して公式に怒られたりしていないのに、これらに並ぶレベルマジ基地だからね

>>324
そいつの大好きなシンクロライトニング叩き潰してさしあげろ
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327 ななしのよっしん
2016/01/17(日) 20:40:22 ID: 2c2SHggaGT
荒れるかもしれないが上条さんもとリトさんも
相当な菩薩メンタルだと思うのだがどうだろう
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328 ななしのよっしん
2016/01/23(土) 17:52:04 ID: 1l3nE19pxt
上条さんはともかく、リトって手酷い裏切りとかされたことあったっけ

あと上条さんは敵を「説教して一回殴る」って言うのがちょっと菩薩イメージから乖離してる感
菩薩っていうか僧正? ていうか熱血教師
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329 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 11:38:30 ID: r79MJQCkI2
うしとらの潮は…(本人達が記憶奪われて気付かなかったとはいえ)裏切った仲間に攻撃されても返り討ちにしようとしなかったし裏切ったことを詫びられた時には(ラスボス前に迫っていたとはいえ)普通に赦してたし菩薩メンタルになれる下地はあったけど、
いかんせん元々戦闘する為に鍛えてすらいない生身の中学生なのに倒すべき相手が「人間は自分の食料」という価値観だったり人間を殺すために器使ってリアルファイト仕掛けたりするばかりだったのがなぁ…
まあ遊馬先生マナさんでも倒すほかないだろう連中ばかりだし「うしとら世界ドンサウザンドやロットンみたいな性根の連中が跳梁跋扈している世界」ともとれるが。

やはり相手と価値観共有できることと相手を殺さず化できる術があることって重要だな。
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330 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 03:55:28 ID: 8zL42CEID5
これの延長線上にいるのが五代雄介………そう思うとちょっと悲しく見える…。小鳥ちゃんや(自称)ツバメにはあそこまで行かないように気を付けてあげて欲しい。
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