華雄

1 桜華
2010/06/01(火) 22:22:59 ID: YG2UWtzJlR
どこでも華雄はかわいそう
2 ななしのよっしん
2010/06/01(火) 22:27:02 ID: JtXSki+7iB
恋姫無双では々にフルボッコされた後空気・・・
しかも今度出るFDでは公式で出るの?扱いとか。
ほんとに華雄哀れ。
3 ななしのよっしん
2010/07/16(金) 22:19:25 ID: c0g/m4m/4F
でもコーエー三国志では普通に一流武官。
11だと特技「猛者」のせいで呂布関羽以上の強敵になる事も。
4 ななしのよっしん
2010/07/25(日) 06:13:16 ID: JQVFkdMZMT
コーエー値見る限り二流にしておくには惜しい
しかし関羽に挑まれるとは相手が悪かった。
将伝ではハブられたようDEATH
5 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 16:31:07 ID: grCZZRLLLd
葉雄説は怪しいらしいな。

まあ討ち取ったのは孫堅軍なんでそこのところよろしく。
6 ななしのよっしん
2010/08/01(日) 17:29:20 ID: GwHqi/g1DM
将伝では出番ゼロ
Hシーンしではない。
出番そのものがいのである。
7 ななしのよっしん
2010/08/07(土) 16:04:00 ID: JQVFkdMZMT
どうやら三時代に葉姓の人物はいなかったらしいから、葉雄説はあやしいな。ちなみにの件なんだが
>>sm10859400exit_nicovideo

こんなのどうよ、と見つけたのを挙げておく
8 ななしのよっしん
2010/08/14(土) 23:19:35 ID: PNY++1TPBm
上記の情報をまとめたら
ゲームでは強キャラにしてネタキャラ路線をひた走るすごい
おk

SFC横山三国志でもえらい強かったな……
三國無双でも一騎打ちイベントあるし(モブだけど)、良くも悪くもゲームだとるのか
9 ななしのよっしん
2011/01/16(日) 16:13:31 ID: dVhUmt0BMG
もっと評価されるべき
10 ななしのよっしん
2011/04/15(金) 22:01:53 ID: RcJR9ohIiK
名前がカッコ良かったばかりに、
物語世界では辺で鍛えられた董卓軍の特攻隊長的役割を振られた人

を裂くにを用いる必要はございませぬ」と、
の養子であり自分以上の猛者である呂布を立てるゆかしさも良い
11 ななしのよっしん
2011/06/26(日) 08:58:54 ID: Ec51c1IN2I
コンシュマー版でも新CGが出たと思ったら袁術と一緒に皿洗いしたりたしかにいいにあってないなw
12 ななしのよっしん
2011/08/23(火) 02:54:12 ID: DBERomjxpq
無双OROCHI華雄はいつも董卓にくっついてる武将だった。再臨のドラマモードでも運びに起用してる。少なくともOROCHI世界では華雄董卓のお気に入りのようだ
13 ななしのよっしん
2011/09/05(月) 10:01:17 ID: AAkgOpSk7c
華雄関羽より強いだろJK
14 ななしのよっしん
2011/10/23(日) 06:05:56 ID: j2xqBsOHvY
横山三国志での華雄がまさに将軍って感じで好きだったなあ。ゲーム三国志では当然用しているw
15 ななしのよっしん
2012/08/11(土) 14:58:33 ID: 1jcYqIcHm7
英雄記では、長距離奇襲で一回、夜襲で一回孫堅を破ったのに
胡診と呂布のせいで兵権奪われて、陽人関に留守番中に
孫堅に襲われて敗死したらしい。

強くて不運なのはドコでも変わんないw
16 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 18:37:23 ID: ojdn26KpJs
孫堅に負けたと言っても、孫堅ってのはあの時代で最強の将の一人だから、華雄の評価を堕とすほどのことじゃない
でも演義で関羽なんぞにやられてしまったせいで、関羽の咬ませとしてその他大勢と共に括られてしまった
まあ正史での存在感の薄さを考えると、それでも立てて幸運だったのかもしれないが
17 ななしのよっしん
2013/01/07(月) 00:36:40 ID: RweF2TOsOx
正史じゃそもそも華雄に軍功と呼べるものはいが、
演義じゃ々しい功績を挙げてるからな。かませ犬の格を上げるためとは言え。
18 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 22:50:29 ID: 9Oju5q1Rts
>>16
正史読んでこい
正史孫堅、特に董卓包囲網参加以前の孫堅は河賊並に卑しまれていて、モノによってははっきり河賊としている
こんなのの手にかかった時点で間違いなく評価は落ちる(まぁ正史では胡軫の部下だから下がったといってもたかが知れているが…)

逆に言えば、華雄徐栄と同位に置かれず、張遼高順に並ぶような扱いを受けていることこそ演義マジック左となるなw
19 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 15:33:38 ID: xT0j/lZu6o
孫堅取りの話か
まぁ幕末新撰組のうまく行ったバージョンとでも思っておけばいいんじゃまいか
20 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 02:39:41 ID: mYi8sAVSDj
そもそもあの時代、出自がものすごく重要視されてた時代だからなあ
張飛エピソードとか見ると然とするぜ
21 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 02:47:49 ID: io/5DLaszx
三極の優遇はまったくもってだな
22 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 02:09:04 ID: lYWG9eI1kC
まああの手のゲームは可ければすべてよし
23 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 05:23:05 ID: RN51YOgSsB
>>18
レスだが、屈強な董卓軍に連合軍側で勝利できたのが孫堅くらいだった点を考慮すれば、孫堅軍の強さは当時の中国では異常だったと推測できると思う

まぁ身分で関羽を貶してる>>16に対する皮だとは思うけど一応ね
24 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 08:32:21 ID: 9CWRSZs/AG
演義での々しい活躍と三国志でのあっさりさを較されてるおかげで評価はイマイチけど、都尉(または都督)ってのは中々の地位だよね。
出身地がわからないせいで董卓配下なのか後漢に元々仕えてたのかも分からんが
25 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 16:41:40 ID: 8LwFvSx3/U
真・三國無双7猛将伝華雄さんモブなのにカッコよすぎワロタwww
26 ななしのよっしん
2013/12/21(土) 21:07:06 ID: VPAbP/5zXQ
7猛将伝の華雄カッコ良かったなあ

徐栄と良くべられてるけど演義で出世した理由は名前にがあるからだと思うわ
あと、演義の凄い華雄を討ち取った関羽が凄いのであって、正史華雄を討ち取った孫堅が凄いかってのは別の話かと思うわ
27 ななしのよっしん
2014/01/06(月) 04:16:49 ID: tqiOzUHCAB
正直言って、過剰な華雄推しの作品はちょっと拒否感ある
別に華雄が嫌いとか演義を否定してる訳じゃなくて、
董卓軍きっての猛将」が欲しいなら実際に正史で活躍した徐栄を推せばいいのにと思ってしまう

まぁ知名度の差で仕方ないのかな
28 ななしのよっしん
2014/02/15(土) 14:53:32 ID: 3xjTHTlH6J
華雄って名 に呼ばれてたよね?
29 ななしのよっしん
2014/02/21(金) 20:53:36 ID: 9CWRSZs/AG
>>27
羅貫中徐栄を史書程に推さなかったのには、以下の理由が考えられる
・史書からは徐栄は出身地やその後の去就から董卓配下と言うより後漢臣だと思われるため
曹操を蹴散らしたメイン格を猛将呂布&謀臣李儒に据えることでこの2人の凄さを読者に印付けるため
・引き際を知る知将としての徐栄を描くと、董卓軍の「荒くれ者」のイメージむため
夏侯惇カッコイイ見せ場を用意したかったから(これが一番大きいかな)

要は物語の演出上の問題なので、特に深い理由はいんじゃないのかね
そういう意味では華雄が史書にべて々しく活躍してるのも、「あれだけ凄かった華雄よりも凄い呂布っておっそろしいなぁ」と思わせるための、ある意味前振り的な演出だね
30 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 22:09:03 ID: 9Oju5q1Rts
>>27
逆説的に、華雄ネームバリュー(?)とそれが負けた時の関羽々しさから付けがされたのであって
そういう意味で徐栄は(不本意だろうが)いい扱いを受けているともいえるんだよな

あと正史でもその気はあるが「董卓は儒にとって大敵であり、董卓軍に儒教的美徳(忠孝やら)を持つやつはいないものとする」というに見えないマスクがあるから
荒々しい武者や冷酷な参謀が「儒者の敵」ということで立たされる一方でに忠義を尽くしているような武将は悉く封殺されている、という可性もある

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2019/08/26(月)06時更新