ニコニコ大百科

もしかするなｗ

三国志大戦の情報入れてほしいという書き込みを見ましたが
無理して入れるほどでもないかな、と。
蒼天航路に触れてるんでLE董卓の商品を紹介してもいいかも。

もしかしてがひどいｗ

後に曹操を暗殺しようとする董承も董卓の一族のようなんだけど、さすがに書いてないか。

火鳳燎原の董卓はかっこよかった

蒼天航路の董卓も紛れもないカリスマ持ちなんだがなぁ
「天に確たる意思などなく、地に確たる歴史もない」って、
まるで後世の自分を言い表してるようで・・・しかも相手はその歴史の記録者
下手したら全編中で一番悟ってる台詞かもしれん。

>>4
董承は董太后の一族じゃないのか？
董卓は確か一族は女子供に至るまで全員処刑されてるはずだぞ。

どっかで「善人になろうとしてなれなかったから悪人になった」とか
評価されてるのを見た。
恋姫†無双の董卓は「善人の董卓」をイメージしたのだろうか。
・・・考えすぎか

涼州出身だけあって、あの韓遂とも関わりがあったんだろうか
董卓の都での暴虐といい、韓遂の無軌道な叛乱といい
なんか漢王朝を内と外から共に潰そうと働きかけたのかと勘ぐってしまうが

>>9
けど父親の董君雅は潁川の人だし、仲穎の穎は潁川にいたころに生まれた子だからつけたのだろうって三国志集解で言われてるし、あんまし涼州土着ってわけでもないんでない？
というか董卓が政権とってる間はなぜか韓遂は静かにしてる。

>>7
確かに董太后の甥で董承というのがいるけど、董太后の一族は河東郡の董氏。
で献帝の義父で曹操暗殺しようとした有名な方の董承は隴西郡の董氏。同姓同名の別人だよ。

>>8
覇-LOAD-の董卓が丁度そんな感じだった気がする

俺の中では源平合戦の木曽義仲が董卓とかぶるんだよね

むしろ平家物語とかの方が三国志を意識してたのかもしれないけど

>>13
平家物語というなら、むしろ平清盛じゃないかと。

王允の馬鹿がサイヨウ殺してなきゃ・・・なぁ。。

皇帝を廃したのは皇帝たちが有能無能(というか年齢は結構離れてる)かというより
何氏VS董氏の争いに加担しただけだぞ。
何氏は袁兄弟が肩入れしまくってたりと結構厄介な相手だったし。

別に善人でも悪人でもないと思うんだな。
変革をもたらす者は、事実であれそうでないにしろ、保守的な摩擦により、ある事もない事も吹聴されて畏怖される物。
そして歴史的敗者は後の施政者に救いようのない暗愚で絶対的な悪に仕立てあげられる。

董董董董董卓董卓　董卓董卓董董卓
董卓討つべし　董卓討つべし

死体に火つけたら数日燃えたってすごいな。

将軍なんてバカなまねをなされました
将軍は丁原の後ろにいた男をご存じないのですか
あれは丁原の養子呂布と申し弓馬をとっては天下無双の豪傑でございますぞ

まあ、なんだかんだ有能な奴らが集まってたんだから、
カリスマ性はあったんだろうな。
…よりによって一番危険な奴を御しきれなかった訳だけど。

横山版から入ったもんで一流の腹黒政治家的なイメージが強い

若い頃は気前のいいエピソードが多いのに
後半生はやたら欲の皮の突っ張ったイメージになるのがなんかしっくりこない

傀儡に仕立てるなら皇帝なんて暗愚な方が都合いい筈なのに、
どうして悪名を被ってまで聡明な劉協を帝位に据えたのかって疑問はあるな。

>>23
だから、ある意味では董卓は漢朝に対しては誰よりも忠義の烈士だったという見方もできる。
つまり、もし董卓が「劉弁廃位」「遷都」この2つをしなかったら、三国時代の発端である党錮の禁の大本の原因である、宦官が宮殿を専横する腐敗政治を容認することになる。
だからこそ、董卓伝は三国時代の誰よりも当時の政治圧力がかかっていてもおかしくないとも思うんだよなー。

大ちゃん三国志の董卓様マジ最高！
クソアマ共をバンバンヤッてしまえｗ
董卓さんこれからも期待してますよｗ

覇-LORD-での民を思い悩み苦しむ董卓や
恋姫での権力闘争に巻き込まれた被害者としての董卓というのも
割とありそうな話ではあるんだよなぁ。

一概には言えないかもしれないけど
なんだかんだ結論は「暴君」だと思う。

再評価はいいことだが
だからといっていい人にはならない。

>>24
でも宦官って袁昭達が皆殺しにしてなかったっけ？

史書から詳細は分からないが、中華にアイデンティティを持たない支配者の一例に過ぎないという気が。

暗愚な劉弁では誰かに諭されて何しでかすかわからない
しかし劉協なら聡明ゆえ身の程をわきまえている、だから自分に対して何もしない（できない）
皇帝を変えたのはそんな理由じゃなイカ？