1981 ななしのよっしん
2022/01/11(火) 15:31:17 ID: NOSQDzA/8K
ファブル主人公そっくり
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1982 ななしのよっしん
2022/01/11(火) 20:21:33 ID: bkZuXK1ID4
あの王将戦第一局で見せた話題の8六歩
結局好手だったの?
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1983 ななしのよっしん
2022/01/11(火) 22:52:58 ID: Idfv2eEhLu
結果的に最強の防波になった感じ。
あれのせいで後手飛が全く仕事できなくなったわけだし。

アレを活かし続けられるなら良し、逆用されるようならダメって感じで結果論でしか結論だせないところだと思う。
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1988 ななしのよっしん
2022/01/18(火) 21:24:20 ID: OHxFN/Eq2w
全盛期のまま成長を続けていくであろうと考えるととんでもねぇ才と努バケモンだな
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1989 ななしのよっしん
2022/01/30(日) 19:51:10 ID: W9Armf0VQY
もう5冠間際ってどういうこと
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1990 ななしのよっしん
2022/01/30(日) 20:52:24 ID: w4BiYmbKES
五冠になることが99確実になったね
もはや八冠も時間の問題
この強さを維持しつつさらに成長すれば20代で永世八冠達成できる可性が高い

しかし今日の将棋はさすがにナベが気の毒になった
あれだけってたのに…
まあ王将失冠はほぼ確実だけど何とか切り替えてストレートを許さず一矢報いるつもりでして頑ってほしい
それも厳しいとは思うが…
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1991 ななしのよっしん
2022/01/30(日) 20:53:36 ID: M/OsPWD/gF
助けてフィクション先輩が息してないの!
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1992 ななしのよっしん
2022/01/30(日) 21:04:25 ID: ohZP+KwzzB
凄い人だと思う渡邊さんがこうも一方的に負けるとは、本当に驚きと称賛あるのみだ
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1993 ななしのよっしん
2022/01/30(日) 23:47:48 ID: w4BiYmbKES
感想戦で56摘してたのか…
藤井先生あなたはAI内蔵してる棋士ですか?
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1994 ななしのよっしん
2022/01/30(日) 23:58:46 ID: Idfv2eEhLu
終盤勝負になると本当にどうしようもないな……
なんであんな綺麗な詰将棋が出来上がるんだよ……
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1995 ななしのよっしん
2022/01/31(月) 11:10:05 ID: yN0F0jLSj2
他の棋戦は最近結構落としてるのにタイトル戦はのように強いなぁ
やっぱ研究の精度がケタ違いなのかな
ってかタイトル以外の公式棋戦までを向けると羽生九段がより化け物感増すわ
藤井君はどこまで越えていけるのか
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1996 ななしのよっしん
2022/01/31(月) 12:41:56 ID: bDbnBpgUAK
まさか羽生さんクラスヤバい人がもう出てくるとは…
しかもまだ若いから今後も未知数だし
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1997 ななしのよっしん
2022/01/31(月) 17:39:52 ID: 36JhsquiHX
二日制の渡辺ストレート勝ちしそうとか強すぎる
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1998 ななしのよっしん
2022/02/01(火) 08:30:21 ID: pWQe8rne/P
強すぎるけども
未だに羽生さんとべて羽生全盛期よりは下とかいう人が結構多い、基本羽生さんをリアルで見てた年寄り連中
これはしょーがない
どんなスポーツや分野でもそういう人は一定はおる
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1999 ななしのよっしん
2022/02/01(火) 13:00:28 ID: yN0F0jLSj2
まぁ実際羽生全盛期は7冠独占してたわけだしな
そのインパクトにまだ届いていと言われたらその通りじゃないか?
間最大風速で言えば8冠取れば文句し、竜王名人込みの7冠で互ってところ
長期的に見るなら羽生さんへののりはまだまだ遠く険しいけど、現時点ではえて行けそうなほどのハイペースってところ
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2001 ななしのよっしん
2022/02/02(水) 19:33:08 ID: M/OsPWD/gF
なこと言うと研究情報量がAI導入でインフレしたっていう環境自体の隔たりがあるから、スカウター的なにかで将棋的なパラメータを数値化したら藤井が勝ると思う

ただこういう話題で言われる強さって当時どれだけ飛び抜けていたかとか「最強感」があったかそういうレベルの話だからね
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2002 ななしのよっしん
2022/02/02(水) 23:45:14 ID: w4BiYmbKES
羽生は確かに尋常じゃなく強かった
ただ名人戦では内やに負けることも多かったし竜王戦では渡辺に先んじられてた
無敵感は藤井の方が強い

通算勝率タイトル戦での勝率が今のところ8割えとか異常すぎる
叡王戦豊島フルセットまで持ち込んだのは凄いと思うよ
そもそも今現在藤井と番勝負やって勝てそうな棋士がいないんだよ
渡辺豊島理なら永瀬斎藤理だろう

10代で5冠(後1勝だしおそらく)は大山中原羽生でも達成できなかった
この先どうなるか分からないが10代時点では歴代最強と言ってもいいと思う
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2003 ななしのよっしん
2022/02/02(水) 23:54:03 ID: w4BiYmbKES
ただNHK杯に関しては藤井は苦手にしている感じだからそういった面で羽生には及ばないと考える人もいるだろう
こればっかりは人によって意見が分かれるだろうね
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2004 ななしのよっしん
2022/02/03(木) 08:05:14 ID: 9pMx0Ewwr0
記録の王、記憶長嶋

みたいになるのかな
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2005 ななしのよっしん
2022/02/03(木) 16:44:06 ID: yN0F0jLSj2
今の将棋界でトップなのは藤井聡太で異論いが、無敵感とかはイメージでしかないからね
過去も含めて最強と認めさせたいならやはり実績に勝るものは
現時点では間も通算も羽生に軍配が上がる
今確実に言えるのは10代最速最強とか最年少〜シリーズとかそれくらい(充分過ぎる)
今の4冠以上を20年以上保持しなきゃ通算の羽生越えはわないんだし、そこは焦ったところでしょうがない
間で越えようにも来年はまだ名人になれないしな
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2007 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 17:02:31 ID: sdhLutfmJU
読んでる手の数の違いじゃないかな
他のプロが読む手のさらに先を読んで有効手になるよう算段を立ててから打つなら強い手になる、とか?
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2008 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 17:55:25 ID: bm6eJGrtq9
そもそも序盤に関しては較の対とされる羽生善治さんだって、ちょくちょくおかしな手を差してる。

月下の棋士の監修担当で元将棋棋士の河口俊さんが、単行本のあとがきで解説してたけど、明らかに手損としか思えない手を打ってたそうだ。
そして、それでも勝てるのは終盤の高さだって解説してたよ。
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2009 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 17:59:29 ID: OzGJ5lEsK9
途中でミスしても最終的に勝てばいいからねえ
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2010 ななしのよっしん
2022/02/05(土) 03:04:05 ID: Nn8MLies24
やっぱり終盤が強くないと頭打ちになるよね

それはともかく、
自分がしやすい、相手がしたくない局面に持ち込むことも戦術のうちで、
将棋は必ずしも最善手をし続ける必要は皆無なんだよな
将棋は対人競技であってAIの評価値を上げるゲームではない

ただ、藤井戦略的に敢えて疑問手をしているかは知らん
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