ニコニコ大百科

>>244
ドラえもんの話で世界平和協会とかいう子ども脅して金せびってる胡散臭い連中を懲らしめる話書いたり
のび太の「世界中の人が平和を願うようになれば戦争はなくなる」という発言に対してしずちゃんが「みんなが同じような考えを持つようになるなんて気持ち悪い」とか言ったり
こういうエピソード見るととても「左翼臭い」なんて出てこないと思うんだがな

全集の解説で勝馬和代が書いてるけど「ひみつ道具で楽して儲けることはできない」「問題は最終的には自分の力で解決しなければならない」というメッセージも感じられる作りになってて甘ったれのお花畑左翼とは全然違うよ

戦中のあまりにも過酷な体験があるから感情的には納得できないというだけで決しておかしな思考を持っている人じゃはない

アニメのおかげでドラえもんが国民的キャラクターにまでなったけど、一方でゴミを甘やかすダメロボットって認識も広まったから>>244のようにF先生に悪く思う人もたくさんいるとは思うが

>>271
>のび太の「世界中の人が平和を願うようになれば戦争はなくなる」という発言に

間違ってる。
「世界中の心が一つになれば、平和になると思うよ」だ。
そりゃ全員が同じ考え・行動になるのは気持ち悪い。

藤子先生の反戦ネタと言えばドラの大海戦が有名だが、
エスパー魔美のパパの発言からも分かる。

似たようなもんだしいずれにしろ全体主義を嫌うんだから左翼とは別物だな

>>273
>似たようなもんだしいずれにしろ全体主義を嫌うんだから左翼とは別物だな

おいおい、ちゃんと読めよ。まったく違うぞ？
「世界中の人が平和を願うようになれば」は、至極当たり前のことだ。平和を願わない国民がどこにいるんだよ。

一方で「世界中の心が一つになれば」だと、全員の思考がロボットのように同じになる。
つまり国民を完全に洗脳した超独裁国家だ。全体主義どころじゃない、恐ろしい国になる。

>「世界中の人が平和を願うようになれば」は、至極当たり前のことだ

自分の常識が絶対的に正しいって考えがすでに押し付けだよ
気を付けた方がいい

>>275
ちょっと待てよ、じゃあお前は平和を願ってないのか？
争いばかりの世の中がお望みか？
日本のような平和な国より、シリアやアフリカ諸国みたいな内戦の国に住む方がいいのか？

戦争で生活してる人がいる、国益の観点から必要だから行う、エンタメとして外から楽しむという人達のことを全く無視した考えだね

世の中には色々な考え方や人がいるんだよ
少し他人のことを考えた方がいい

>>277
>戦争で生活してる人がいる
傭兵は人殺しが好きだからやってるのか？ならそいつは殺人鬼だ。

>国益の観点から必要だから行う
それを侵略って言うんだよ。国際法で当然禁止されてる。

>エンタメとして外から楽しむという人
アメリカの同時多発テロで、ビルに飛行機が突っ込むの見て喜んでそうな連中だな。

そんな常識外れな人間のこと話してるんじゃない。まともな人間なら平和を願うと言ってるんだ。
それとも、お前はそういった類の人間か？
本気で戦争を望んでるのか？

>戦争で生活してる人がいる
「他に食べる方法を知らんからさ。だから未だに嫁さんも貰えん」って人はリアルにいっぱいいるのよ…

平和を願えば戦争が起きないなんてのはのび太レベルの思考なのよね、残念ながら。
日本中がそのレベルに落ちたらこの世が終わる。

戦争はやりたいからやってるんじゃない、戦争以外に選択肢がないから嫌々やってんだ。
戦争なくしたきゃ原因をなくすしかないのさ。まずは貧困と宗教からいってみようか。

>>279
これは俺に対するレスと見ていいのかな？

>戦争で生活してる人がいる
>「他に食べる方法を知らんからさ。だから未だに嫁さんも貰えん」って人はリアルにいっぱいいるのよ…

傭兵だろうが正規の軍隊だろうが、平和を願ってることに違うはないだろ。
平和維持のために軍隊に入り、国防に従事してるわけだろ？
そんな人たちが自ら戦争を望むことはありえない。
フィクションと現実を混同してはいけない。

そりゃ「人を殺したいから」という理由で軍隊に入る人もいるのかもしれんだろうが、
そんな異常者の考えはどうでもいいんだよ。

>>279つづき
>平和を願えば戦争が起きないなんてのはのび太レベルの思考なのよね、残念ながら。

>>274の俺の文をよく読め。
>「世界中の人が平和を願うようになれば」は、至極当たり前のことだ。平和を願わない国民がどこにいるんだよ。

俺は別に「平和を願えば戦争は起きない」とは書いてないぞ？
「平和を願う」ことと「戦争が起きる」こととは全く別の事象だ。
平和はだれしも願うものだ。願ってないのは戦争狂の殺人鬼ぐらいだろ。
しかしだからといって争いがなくなるかどうかは別の問題だ。

それと>>272も読め。のび太は「平和を願う」や「戦争」なんて言葉は使ってない。
>>271のqT2JOySjl1の誤った思い込みなんだよ。

話が記事からだいぶ離れてるから手短に

>平和維持のために軍隊に入り、国防に従事してるわけだろ？
そういう人もいるが、軍しか就職先がない人が多いというのも現実。群が平和を願う人の集まりだとか、フィクションと現実を混同してはいけない。
退役して就職先がないというのはよくある話。

>「人を殺したいから」という理由で軍隊に入る人もいるのかもしれん
人を殺したい衝動から逃れられないなら合法的に人を殺せる職に就くのは理にかなってると思うが？


>>281に関しては俺と貴方の意見は一致してると思うんだが
平和を願っていても戦争は起こる、だろ？

そもそも「全員が同じこと考えてるなんて気持ち悪い」ってセリフは肯定してるのに「全員が平和を願うのは当たり前」というのは矛盾してることに気づかないんだろうか

>群が平和を願う人の集まりだとか、フィクションと現実を混同してはいけない
ほんとこれ

>>282
>軍しか就職先がない人が多いというのも現実。
だから、軍の存在意義がなにかを言ってるんだよ。
そりゃ１９世紀～２０世紀初頭は欧米列強による侵略行為は行われた。
でも今の時代において他国への侵略は国際法上許されない。
現代の軍隊の目的は国を守るため（＝平和維持）に存在するのだから、
所属する軍人も当然平和のための活動をしてることになる。

>人を殺したい衝動から逃れられないなら合法的に人を殺せる職に就くのは理にかなってると思うが？
理にかなうとか以前に、「人を殺したい」という欲求のために行動を起こすのは異常だろ。

>平和を願っていても戦争は起こる、だろ？
「だろ？」って言われても、何答えりゃいいんだよ。>>281に書いてる通りだ。

>>245
宮崎駿と同じやんけ
殺戮は人間の最大の汚点だが、その中においてひねり出し生み出された科学はとても美しくなるという…

>>283
>そもそも「全員が同じこと考えてるなんて気持ち悪い」ってセリフは肯定してるのに
>「全員が平和を願うのは当たり前」というのは矛盾してることに気づかないんだろうか

お前、「常識」って言葉知ってるか？「常識」ってなんのためにあるか知ってるか？
それは、ひとりひとりが安心して生活するための、人が共有してもつ社会の価値観だ。
平和を願うのは常識なんだよ。平和を願っていない人は非常識と呼ばれるんだよ。
なんでか分かるか？だれも戦争なんか体験したくないからだよ。死にたくないからだよ。
平和を享受することが自分にもまた自分以外の人にも恩恵がある。だから皆それを望むんだよ。

一方で、のび太の言う「世界中の心が一つになれば」ってのは全然違う。
常識とは関係のない、思っていること・感じてることすべてが同じになるってことだ。
出題作品「ココロチョコ」に描かれてるように、のび太がしずかの家に行けば
皆しずかの家に行き、のび太が昼寝すれば皆昼寝する。
こんな状況は異常だろ？異常だから漫画のネタにしてるわけだろ。

平和を望むってのは、要は「私は死にたくないから人を殺さない」という極めて人間的な、また極めて根源的な欲求の延長線上だろ？誰だって死にたくない。だから本当は殺したくない。しかし殺さなきゃいけなくなる状況がごろごろあるし生まれてくるわけで…
そういうのを無くして平和にしていこうと皆がしている。
生きたいと思う奴はみんな平和を望んでるんだよ。
そしてしずかの「気持ち悪い」は状況の違いから生まれる、いわゆる多様性と思想を潰すから気持ち悪いと言ったんじゃないか？

>>284
平和維持のための組織で働いてる＝平和を願ってるとも限らんよ
お金のために気に入らん仕事してる人はいくらでもいるんだから
そういう人にとっては職がなくなるのは困るわけで。

俺のイメージでは路上喫煙は法に触れるから喫煙所に移動するようなものなんだがなぁ…悪事のレベルは違うけど。

>「だろ？」って言われても、何答えりゃいいんだよ。
「そうだねその部分に関しては同じだね」とか。
意見が合う部分は合う、合わない部分は合わないでいいじゃん。
それとも部分的に同意見でも全否定したい？

>>288
>平和維持のための組織で働いてる＝平和を願ってるとも限らんよ
>お金のために気に入らん仕事してる人はいくらでもいるんだから
仕事が好きかどうかと、平和を願うかどうかはまったく別次元の話だろ。
好き嫌いは趣味の問題だが、平和を願うのは常識のレベルだからな。
「僕は平和が嫌いです。戦争がしたいです」そんな人間が軍という組織にいられるわけないわ。

>意見が合う部分は合う、合わない部分は合わないでいいじゃん。
>それとも部分的に同意見でも全否定したい？
「平和を願っていても戦争は起こる」
・・・「起こる」なんて断言したら平和主義の根底が崩れる。
そもそも争いを戦争以外の方法で解決することが平和なのだから、こうだな。
「平和主義を貫くことで戦争を起こさないようにする」

変な奴湧いてんなあ
確かに確認したら台詞は自分の思い違いだったからそこは訂正しなくちゃいけないけど「全員こう思ってるはず！それが普通！」とかもうね
スレチを延々続けてるし

自分のせいだから話変えよう
これから藤子作品集めたいんだけどどれ読んだらいいんだろ
SF短編集を少し読んだことあってすごくおもしろかったんだけどああいう感じのってそんなにないのかな

>>290
>確認したら台詞は自分の思い違いだったからそこは訂正しなくちゃいけないけど

そう、最初から「誤りでした」と訂正すればいいんだよ。
にも関わらず、>>273で「似たようなもの」と書いてるから、反論したんだよ。


藤子漫画に興味あるならエスパー魔美がいいんじゃないか。
結構アニメと違うところもあって新鮮だ。

>>290
すこし・ふしぎなSF短編が好きなら、
モジャ公とかいいんじゃないか。宇宙の股旅もので、いろんな惑星を探検する話。

あと中年スーパーマン左江内氏も面白いよ。
藤子不二雄はスーパーマンを題材にした漫画を多く描いてるけど、「普通のひとがスーパーマンになったら」というテーマで一番共感できる作品だと個人的に思うわ。
SF短編のウルトラ・スーパー・デラックスマンと対にもなってるし。

>>292
左江内氏とデラックスマンは対でみると確かに面白いね。
お父さんがスーパーマンになるか、そんじょそこらのリーマン
がスーパーマンになるか。あとカイケツ小池さんもなかなか。

SF短編は規制が緩いから、表現が割合にダイレクトだけど
不思議とエグくないというか、余り不快にならんのよねぇ。

SF短編の次ならTPぼんかなぁ
ドラえもんの次って言ったらエスパー魔美なんだけど。

とりあえず少し読んだってことならSF短編一通り読んでみるってのでいいんじゃないかな
気に入った話のタイトル教えてもらえりゃ色々オススメ出るだろうし

>>292
モジャ公ってそんな話だったのか
お勧めしてもらったの読んでみます

>>293-294
>SF短編は規制が緩いから、表現が割合にダイレクト
>不思議とエグくないというか、余り不快にならん
自分が読んだSF短編はひとりぼっちの宇宙戦争と絶滅の島なんだけどおっしゃるとおりの感想だった
F先生ってこんな漫画も描くのか、って驚いたんだよね
すごくおもしろかったけど
TPぼんは最近存在知って気になってたからそれも読んでみるわ

丁寧に教えてくれてありがとうございます

>>295
ついでのついでだけど、藤子F先生作品見るに
当たって、落語とか見ておくと更に楽しめる
かも。何せ作品のエッセンスに古典落語が
散りばめられてるし。

パラレル同窓会も面白かったなー。ある程度年食うと身にしみるわ

>>296
アジャラカモクレン！
ってのび太のママの叫び声が落語から来てるとか、
年を取るまでわからなかったなあ

SF短編も小学館の出したジュブナイル向けから、中公文庫から出てる大人向けのまでいろいろあるよね。今は全部全集になってるけど

マツコと有吉の番組でSF短編紹介されてたよね。
コロリ転げた木の根っこと、間引きと、定年退食だっけ。
どれもブラックがオチが利いてるよな

手塚先生の作品は近年漫画やアニメでリメイク版が出てるけど
藤子F不二雄先生の作品はそういうリメイク展開はあんまりないなあ
ドラえもんだけじゃなくて他の連載作品や読み切りも名作が多いから今の世代の人に興味持ってほしいけど、児童向け作品が多いから難しいのかな？

しかし、62歳没って早いよなあ…。

水木しげるみたいに寝たり食ったりしてなさそう