ニコニコ大百科

例年より観光客が少ないのは、みんな最初から知っていたんだよ

新型コロナ:さっぽろ雪まつり70万人減、訪日客激減の余波広がる　　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55507940S0A210C2L41000/
>春節（旧正月）期間を直撃した中国人客の減少に加え、地元札幌市でも小学校や幼稚園で団体見学を見合わせる動きが相次いだ。台湾やタイが堅調だった一方、日韓関係の悪化による直行便の運休や減便で韓国人見学客も少なかった。

>主な会場別では大雪像で知られる「大通会場」が157万人、氷の滑り台などファミリー向けの「つどーむ会場」も44万人といずれも約36万人ずつ減った。新千歳空港（千歳市）に直行便が就航した欧州やオーストラリアからの訪日客は一定数見られたが、中国、韓国からの訪日客の大幅減を補えなかった。

今年の雪まつりは残念だったんだよ
それでも202万人が訪れたんだよ
雪まつりが感染拡大前の人出の平均値を押し上げているのに、2月中旬は平均と比べて遜色が無いんだよ

大事だから、札幌駅付近のグラフをもう一回貼るんだよ

特設サイト 新型コロナウイルス 街の人出は？ 全国18地点グラフ|NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/outflow-data/
>感染拡大前（１月18日～２月14日）の人出の平均値です。青い横線は平日平均、赤い横線は土日祝日の平均です。この横線を目安にすることで感染拡大前に比べて人出がどう推移しているのか確認できます。

2月中旬は自粛していないんだよ
「日本のトレンド　国内感染　81,211のツイート」程度では、殆ど効果が無かったんだよ
データは覆せないんだよ

コロナウイルス集団感染 それから起きたこと｜NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/testimony/detail/detail_05.html
>２月の18日、19日あたりにね、悪寒ていうのかな、寒気がする状態でした。ふだんはセーターなんか着ないんだけど、セーター着て仕事してたんです。なんか湯冷めするなって感じで布団に入ってもあったまんない。

14日と15日の展示会でクラスター感染した11人の人たちは、その後の数日間、無自覚・無症状だったんだよ
このあいだは、誰にもなんの対策も出来なかったんだよ
でも、北海道では、同じ期間に感染者の推定が右肩下がりなんだよ

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf

土曜のNHKスペシャルで意外だったのは、西浦氏が2月下旬の北海道の感染者を
「900人以上」
と推定していた事なんだよ

それが緊急事態宣言のあとに一気に収束したんだから、元から基本再生産数が低かったとしか思えないんだよ
西浦氏は3月までは政治的な活動をしなかったんだよ
政治的な判断は、政治家に任せておいて欲しかったんだよ

政府には、経済に対する都合のいい「処方箋」なんて無いんだよ
そんな方法は無いし、仮にあっても今の日本人には使いこなせないんだよ
スレのみんなにも経済学の入門書を読んでほしいんだよ

マンキューが世界標準なんだよ

責任を取れない人間に権限を与えてはならないんだよ
それはモラルハザードを誘発するんだよ
だから政府の下に専門家会議があったんだよ

疫学者が政治の領域に踏み込んで、
「後始末は全て政治家に任せればいいや」
となったら、なんのために選挙をしているのか分からなくなってしまうよ
社会的には受け入れられないんだよ

冒頭にも書いたけど、大きく報道されるのは「珍しい出来事だから」なんだよ
「コロナチャレンジ」が大きく報道されたのは、あっちの国でも「珍しい出来事だから」なんだよ
これを大衆の平均として想定してはいけないんだよ

私は「今は危険なウイルスである」とは考えていないんだよ
実は「いずれは安全なウイルスになる」とも考えていないんだよ
だって、イタリアと日本では状況が異なるのだから

そうではなく、今の日本の状況は
「経済を犠牲にしながら感染力が強いウイルスを作る社会実験になってはいないか？」
と思っているんだよ

日本人が「新しい生活様式」に移行したら、ウイルスもまた「新しい感染力」に進化するんじゃないかな
そうなってほしくないとは思っているけど、未来は不確実なんだよ

賢者モードになった途端に悪口雑言が目につくんだよ
2ちゃんのカンガルーのAAを思い出したんだよ

>>209-210
＞ 約一名、現実の問題を逆に見ているんだよ
「国内移動でこんな神経を使ったことはない」と答えているのに「本当に神経を使っているのか疑問」とか、
現実に「70万人減」「1億円の損失」と「例年通り」では説明がつかないデータを受け止められない君の話だよね。
自己紹介お疲れ、大笑いだよ。「（ROM専）が居る事を、忘れちゃいけない」よ？

＞これが実効再生産数の大幅な低下に貢献していると考えるのは不可能なんだよ
君って、根拠なく妄想を書き連ねているだけだよね。
無症状からの感染が4割としても、有症状感染者の隔離で残り6割からの感染は減るじゃん。
さらに、「濃厚接触者の追跡はすでに始まっていた」ことも説明したよね。無症状であっても隔離できるの。

＞テレビ局は大衆の不安を煽るんだよ
それで「42万人」という言葉だけでマスコミに踊らされ、誤解で専門家を非難しているのが君だよね。

>>211
＞大事だから、札幌駅付近のグラフをもう一回貼るんだよ
あのさ、それ、基準になってる線が「すでに減っている」値なの。「拡大前」であっても「警戒前」じゃないの。
「2月4-11日の雪まつりで観光客が減った」時期を含んでいるのに変化ないって、おかしいと思わなかったのかな？
自分でも「春節（旧正月）期間を直撃した中国人客の減少に加え」とコピペしてるよね。春節は1月下旬だよ？
実際には、2月に入ってからどんどん流動人口が減ってるの。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/444695

理解できた？　自分がみじめにならない？

>>212
＞でも、北海道では、同じ期間に感染者の推定が右肩下がりなんだよ
そら「感染してしまった人」とは別に「感染を避けた人」もいて、その総体としての数字だからねぇ。
一部ではなく「全体として」減らせば感染は収束するモノだからねぇ。

＞それが緊急事態宣言のあとに一気に収束したんだから、元から基本再生産数が低かったとしか思えないんだよ
はい、また「基本再生産数と実効再生産数の違い」を理解していないことを示したねぇ。
基本再生産数が低ければ、そもそも「感染拡大」は起きないの。基本すら理解できてないんだね。ある意味凄いね。

＞マンキューが世界標準なんだよ
間違ってるものを標準にしてるから、世界では貧富の差が拡大して日本はいつまでもデフレ抜け出せない、
とは考えられないの？

>>213　＞ 責任を取れない人間に権限を与えてはならないんだよ
もともと西浦教授には何の権限もないよ？

＞となったら、なんのために選挙をしているのか分からなくなってしまうよ
権限与えてない専門家に責任負わせて政治家が責任取らなきゃ、何のための選挙なんだよ。
西浦教授に「独断専行」「責任」があるとしたら「クーデター」の「42万人」発言だけでしょ。
しかしそれは「学術的には妥当であり、『実際には違う』という説明もあったのにマスコミが切り取った」ものなの。

＞「コロナチャレンジ」が大きく報道されたのは、あっちの国でも「珍しい出来事だから」なんだよ
しかし現実に起きたことで、しかも「反マスク運動」などは社会現象として広まってるよ。

＞私は「今は危険なウイルスである」とは考えていないんだよ
そう考える人を「たくさん見た」のかもしれないけど、君の妄想に価値は無いから。

さて、今回貼ったデータは見にくいけど、 ID: cg9e6ud4+Y　は果たして気が付くかなぁ？
無理だろうなあ。
「警戒心は無かった」って前提で話を決めちゃってるから、気が付かないだろうなあ。
ちょっと楽しみではある。

約一名、データの見方を間違えているんだよ
前年同期比と前期比を混同してはいけないんだよ
観光客が減った効果と、雪まつりが平均を押し上げる効果はなにも矛盾しないんだよ

私は、政府や国民がなにも対策をしていなかった、なんて言っていないんだよ
そういう対策がどうして2.5を0.9に下げてしまうのかが疑問なんだよ
科学の世界では、効果を証明する義務は効果を主張する側にあるんだよ

新型コロナで人の流れはどう変化　札幌市中心部とススキノ　夜は自粛も仕事は休めず？　スマホデータで検証：北海道新聞 どうしん電子版
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/444695

この二つのグラフでは第3週（2月21日）までは有意な減少が見られないんだよ
記事でも第5週からしか言及していないんだよ
メディアリテラシーだけではなく、統計学の知識も大事なんだよ

私は、西浦氏が2月下旬の時点で全道の感染者を「900人以上」と推定していたと書いたんだよ
この「900人以上」は推定の感染者の数であって、事実ではないんだよ
つまり、西浦氏が「基本再生産数2.5」で存在しない大量の感染者を推定していた、という意味なんだよ

私は>>212にこう書いたんだよ

（引用開始）
>それが緊急事態宣言のあとに一気に収束したんだから、元から基本再生産数が低かったとしか思えないんだよ
（引用終了）

またしても誤読されてしまったんだよ
2.5よりずっと低いのではないか？　と考えている私が「900人以上」と考える訳が無いんだよ
読解力は本当に大事なんだよ

（続く）

（承前）

因みに、2月下旬の時点では2.5という数字を使うのはやむを得なかったと思うんだよ
でも、3月下旬以降はやめて欲しかったんだよ
3月下旬には、既にジョンズ・ホプキンズ大学もBCG仮説を発表していたんだよ

番組で印象的だったのは、海外からの感染者が大量に帰国する事を、研究者たちが充分に自覚していた事なんだよ
だったら余計に3月下旬から4月上旬の感染者の増加に対して、慎重であって欲しかったんだよ
あの状態で「4月の頭に実効再生産数が2を上回っていた」なんて、なんの参考にもならないんだよ

日本で再生産していないにもかかわらず日本の実効再生産数としてカウントする仕組みはおかしいんだよ
だから、やらなければならないのは番組で言っていたような医療資源の充実ではないんだよ
真に重要なのは、初手での空港検疫能力の強化だったんだよ

医学が万能ではないけれど役に立っているように、経済学も万能ではないけれど役に立っているんだよ
経済学に対して失礼な事を書くと、疫学に対する印象が悪くなってしまうんだよ
ただし、学問とは無縁の生活を送っている約一名とは、なんの関係も無い話なんだよ

京大に「栄転」した西浦氏は責任なんか取っていないんだよ
責任を取らせる仕組みも無いんだよ
そういう状態で政治的な部分に踏み込んでしまったから、批判されているんだよ

危険なウイルスであると主張したいなら、その危険性を証明しなければならないんだよ
そうしなければ、国民の生活に対する過激な介入は、正当化されないんだよ
立証責任は、規制を望む側が負うんだよ

科学の考え方の基本なんだよ

>>219
＞前年同期比と前期比を混同してはいけないんだよ
そうだよ。だから「2月の人出」は「前年」と比べるべきなんだよ。

＞この二つのグラフでは第3週（2月21日）までは有意な減少が見られないんだよ
やっぱり引っかかった。ごめんね、見にくいデータ紹介して。ほれ、前年同期比。

札幌駅地下街の歩行者数
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/project/documents/niti2.pdf

2019年は2月前半は増加傾向なのに、今年は「微減」であることが「顕著な減少」を意味してるんだよ。
「感染拡大前」の雪まつりの期間、2月前半には2019年との比較で大体1割くらい減ってるんだ。
特に目立つ2月12,13日は2割くらい減ってるね。君の妄想とは違い、皆それだけ気を付けていたんだよ。

>>219　つづき
＞そういう対策がどうして2.5を0.9に下げてしまうのかが疑問なんだよ

簡単な話。ウイルスが拡散しなくちゃ感染は広まらない。それだけのこと。京大の宮沢さんはその意味では正しい。
「人出の減少が1-2割減」であっても更に「マスクや手洗い」で感染は押さえられるの。
消毒液やマスクがニュースで言われていたでしょ？
「外出減しない」で「観光に来ている人」も「マスクをする」ことで感染抑制してたの。

＞つまり、西浦氏が「基本再生産数2.5」で存在しない大量の感染者を推定していた、という意味なんだよ
基本再生産数とは関係ない。実効再生産数が＞１なら感染者は増えるの。

＞2.5よりずっと低いのではないか？　と考えている私が「900人以上」と考える訳が無いんだよ
繰り返しになるけど、君の妄想に価値は無いよ？

>>220
＞3月下旬には、既にジョンズ・ホプキンズ大学もBCG仮説を発表していたんだよ
それ、いまでも「仮説」でしかなく、そんなものを元に防疫計画立てるわけにはいかんでしょ。

＞日本で再生産していないにもかかわらず日本の実効再生産数としてカウントする仕組みはおかしいんだよ
ひょっとして「海外から入ってきた数」を「国内でうつされた」実効再生産数にカウントしてると思ってる？
違うよ。海外から入ってきた感染者は感染者で、そこからの感染拡大は追ってるでしょ。（京産大とか）
君ってさ「実効再生産数」の概念すらもまともに理解してないじゃん。

＞経済学に対して失礼な事を書くと、疫学に対する印象が悪くなってしまうんだよ
経済学に関してはこの記事は関係ないので手短に済ますと、経済学の失敗こそ非難されるべきだよ？

＞科学の考え方の基本なんだよ
西浦教授の責任を「科学」の面で取らせるならば、それは西浦教授の「間違い」を論文で指摘しなくてはならない。
門外漢が無責任にブログで発表する駄文じゃなくてね。それが科学者のルール。

約一名、統計データの読み方を完全に間違えているんだよ

http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/project/documents/niti2.pdf

今年は観光客が少なかったから歩行者数が去年より少ないのは当然であって、反論が成立していないんだよ
その証拠に、観光シーズンが終わった2月中旬の半ばから下旬の半ばまでは、去年の水準に戻っているんだよ
やっぱり基礎学力は大事なんだよ

基本再生産数2.5の仮定でも、7割削減と8割削減では実効再生産数に差が出て、収束までの日数に差が出るんだよ
同様に、基本再生産数を低く仮定するか高く仮定するかで、2月下旬の感染者数の推定には大きな差が出るんだよ
西浦氏の話を理解せずに西浦氏の擁護をしてはいけないんだよ

東洋経済のサイトでは、4月の時点でも現在でも、感染地域に関係無く単純に感染者の報告を表示しているんだよ
この数字には、押谷仁教授が語った「海外から入ってきた数」の1,000から2,000人も含まれているんだよ
このサイトを見せられた約一名は、かつて>>162で以下のように書いてしまったんだよ

（引用開始）
>で、現実のデータとして実効再生産数が3程度を記録し、
>3月末ー4月頭のデータでも実効再生産数は2以上を示しているんだから
>4月15日の時点で「最悪の想定」として基本再生産数2.5を使うことの妥当性は損なわれないよ。
>現在でも基本再生産数は1.4-2.5と推定されているしね。
>https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
（引用終了）

東洋経済の実効再生産数のグラフでは、報告日ベースの単純な計算が使われているんだよ
因みに、この実効再生産数のグラフは、西浦氏のモデルと、西浦氏の監修によって作られたんだよ
自分が書き込んだ文章を、いの一番に忘れているのは面白い話なんだよ

ネットの掲示板の書き込みは後々まで残るんだから、これからは気をつけてレスをするんだよ

西浦氏が科学の領域で科学者として振る舞っていたなら、なんの問題も無かったんだよ
そうではなく、そこから出てきて政治の領域に立ち入ってしまったから、批判されているんだよ
時系列を間違えてはいけないんだよ

>>224
＞今年は観光客が少なかったから歩行者数が去年より少ないのは当然であって、反論が成立していないんだよ
「観光客が少なかったから歩行者数が少ない」のなら「感染者との接触は少ない」だろ？
新型コロナの感染は雪まつりで広がると懸念されていて、参加者が減るような「対策」が奏功したの。
事実、コロナ対策の為に地元の小学校・幼稚園で団体での来場を取りやめているんだよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200212/k10012281561000.html

そして、「参加を止めなくても」コロナに気を付けている人が一定数いたことも報道されている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55213930U0A200C2CE0000/

このような「警戒」が実効再生産数を引き下げた。君が主張するような無警戒ではなかった。
つか、君ってもう反論できずに「間違えている」って言いたいだけだろ。
「不特定多数の低みの見物をしている人たち（ROM専）が居る事を、忘れちゃいけない」よ？

>>224　つづき
＞基本再生産数を低く仮定するか高く仮定するかで、2月下旬の感染者数の推定には大きな差が出るんだよ
それ、「感染者の早期隔離で実効再生産数下げる」効果を考えていない。
2月のように小規模な、そして「雪まつり」のように範囲が限定してる場合、濃厚接触者の追跡が上手く行くの。
でも、4月のように数百人が全国で見つかるようでは追跡しきれないから「みんなで8割」なの。違う話なの。

＞東洋経済の実効再生産数のグラフでは、報告日ベースの単純な計算が使われているんだよ
それ「海外からの帰国者で陽性」な人が分母に入ってるの。具体的には「京産大の学生が広めた」件とか。
「未確認の1,000から2,000人」が人知れず移して「陽性者確認者数」を大幅水増ししてるわけじゃないの。
ネットの掲示板の書き込みは後々まで残るんだから、これからは気をつけてレスをするんだよ。

＞そうではなく、そこから出てきて政治の領域に立ち入ってしまったから、批判されているんだよ
「批判する馬鹿もいる」ってだけでしょ。君は「批判されるべき点」を論理的に説明できてないじゃん。

あとさ、
>>224
＞東洋経済のサイトでは、4月の時点でも現在でも、感染地域に関係無く単純に感染者の報告を表示しているんだよ
＞この数字には、押谷仁教授が語った「海外から入ってきた数」の1,000から2,000人も含まれているんだよ

その「1,000から2,000人」って、「300人程度の確認された感染者」からの推定だよね。
で、確認されていない、ただの推定の数を「感染者の報告」に含めちゃってるわけ？
説明してね。

約一名、ミスを指摘されても頭が悪すぎてミスを理解できないんだよ
現代社会では頭が悪い子は日常生活が大変だから、そこそこ同情するんだよ
でも>>123みたいに「俺も准教授」などとフカしてリアルの代わりにネットで調子に乗るのは大間違いなんだよ

そもそも、君みたいな小学生以下の読解力の持ち主では、逆立ちしたって学者にはなれないんだよ
寝言はネット上ではなくベッド上でほざくんだよ
荒らしと罵倒だけが生き甲斐のかわいそうなガキなんだよ

約一名、ネットのセキュリティが甘いんだよ
これからはネットの掲示板に悪口を書いてはいけないんだよ

ttps://www.nicovideo.jp/user/823461

>>229,230
あらあら、ID: cg9e6ud4+Yも壊れちゃったか。そらそうよな、「読解力は本当に大事なんだよ」とか書いといて、
＞「感染地域に関係無く単純に感染者の報告を表示しているんだよ
＞この数字には、押谷仁教授が語った「海外から入ってきた数」の1,000から2,000人も含まれているんだよ」
と、推定の数字でしかないものを「報告数」に入れちゃう頭の悪さを晒しちゃったら
「おいは恥ずかしか！　生きておられんごっ！」ってなるわな。笑うたこと許せ。合掌ばい！

ま、頑張れ。精一杯何か理屈を考えて>>228を説明してね！　待ってるよ。

＞これからはネットの掲示板に悪口を書いてはいけないんだよ
これさ、西浦教授を攻撃してる人とか、自分がいつ訴えられてもおかしくないって理解してんのかなぁ？
何者にもなれない糞みたいな人が自尊心を保つために有名人をこき下ろすのが難しくなってきたね。
ID: cg9e6ud4+Yみたいに壊れちゃったブツの受け皿をどうするか。現代社会の課題だ。

未知だったのはしょうがないが、7月時点でに「東京は８月には、感染者5000人を突破し、医療崩壊。エピセンターになる。」と言っていたのですから、そうならなかった検証は後世のためにも絶対にしていただきたいです。

無能西浦のせいで池田信夫とか小林よしのりがドヤってるのがうぜえ。あいつらを勝ち組にさせてしまう西浦とかいうインチキ学者！！！！

ざっと読んだけど狂信的な西浦信者が色んな人から論破されまくってて草

辻仁成へのメールで「GDPを20-30%減らそうが感染者ゼロにするために制御するぞ！」と豪語
ちなみに尊師が制御しようとするのはウイルスではなく人間です

4月の緊急事態宣言発動、菅官房長官は強い慎重論だった　民間臨調が報告書発表
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20201008-00202065/

>実は、後になって判明したことだが、国内の流行のピークは3月末で、その後4月初めから急速に減少し始めていた。
>報告書は、その事実を踏まえ「宣言により感染減少のスピードを多少加速させた可能性はあるものの、
>少なくとも緊急事態宣言に大きな減少効果があったとは確認できない」と指摘している。

ここまで無能だともはや辻仁成も晒し目的でメール公開したんじゃないかとすら思える

10月自殺、2000人超　昨年比39％増　警察庁
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e17a154cdfd83e66dbbfe7d4a02a0406a5cd1e5

西浦尊師「経済を破壊して感染者を減らせ！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1294fc08cb16e9aceccb6f22d95743182f5771e

政治が仕事してもその度にこいつ自身が「クーデター」仕掛けてくるんだからどうしようもない
https://news.yahoo.co.jp/articles/72fde266566720b6a28084bfe673b3332c5b3a09