2731 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 20:30:00 ID: +KMeS3E21L
霊夢「とぼけてみせるけど、こういう輩が一番危険なのよ。」
霊夢「性質悪いことに退治しきれないみたいだから、とにかく懲らしめるしかないのよね。」


ゆゆ様不死身っぷりマジパネェっす。
霊夢を以てしても退治しきれないか。
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2732 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 21:47:05 ID: HBvU5OEZlE
東方電子遊戯・図説見てるとスペカの枚数が魔理沙に次いで多いんだな
妖では難度ごとに名前変えてるからバリエーションすごい
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2733 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 09:59:59 ID: 8/DFZy2wBN
報では文から「美食家でもあり大食でもある」と称されているし、
心綺楼背景も含めて近年では公式でも全に大食いキャラが定着したようだな
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2734 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 11:40:45 ID: jF6IzDm2aq
からも「それにしても生きてることの喜びはいっぱいあるけれど、」にツッコミが入ってない事に驚いた() 女、芳香と同じく他の東方キャラと違って明確に死んでますやん()
まあ、この部分は一般論的な意味で言ってるのかもしれないけどね。
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2735 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 13:53:27 ID: i0p1uVnkKA
「死んだことがある」だけでガッツ人生(?)謳歌してるからな
芳香はにゃんにゃんラジコンだから生きてるといえるかはかなり微妙だけど
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2736 ななしのよっしん
2017/04/16(日) 15:11:09 ID: gIQr804djR
>>2570
死に誘うことを面半分にやるのにそういう使い方は勝手に含まれないのか?
濫用か否かは量で決まって一人や二人なんとなく死なせても
西行妖の封印周りの事情で揉み消せるのか、それとも妖々夢永夜抄の間に
の変化があって自重することを覚えたのか?

断っておくがヘイトだ断罪だって話じゃなくむしろその逆、
物騒なを使うことに抵抗く、
異変という落にならない事を酔狂で引き起こして
特にお咎めしの幽々子嬢関連を
いかに抵抗の少ない表現でフォローできるかで頭を悩ませている

畢竟、そういう残酷な世界だから庶民は慢してねってだけなのかもしれないが、
なんとか外の世界的な価値観でも納得できなくはない、程度にまで持って行きたい…
皆はどう解釈しているかきたい
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2737 ななしのよっしん
2017/04/16(日) 16:14:00 ID: jF6IzDm2aq
>>2736
一つは、死に誘うは(生前は特にだが)そうそう意図して使われるいという事。つまり、意図してくても、『オート発動で周囲の人間を巻き込んでしまう』事こそが自尽するほど幽々子を追い詰めた事情と思われる。
現在幽々子が住んでいる場所は冥界で、共に住んでいるのは半分幽霊か全部幽霊。すでに死をえた身なので死に誘われることもない。だから、意識に巻き込んでしまう事は減り、気にしてないのだと思う。

そして動使用は滅多にしない。だから狙われる事もい。

ちなみに、裁かれる々に関しては異変と異変解決の関係で手打ちになってるのと、厳格には幻想郷の住民じゃないから映姫様しか注意も出来ない(友人として協を要請する程度しか出来ない)立場なのがでかいと思う。
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2738 ななしのよっしん
2017/04/16(日) 17:05:17 ID: gIQr804djR
妖夢は…というか半人半霊は「既に(部分的に)死んでいる」扱いで
即死の対外なのか…生と死の界に立っているというのは頓智的に
いろいろ強い立場といえるかも

異変は解決されたらそれで手打ちで蒸し返したり尾を引きずるのも
法度の内というのが幻想郷流で、それが庶民の意識とも完全に一致している
が何かあればベストなんだが…
どうしても寒さでゴロゴロ死んでないかとか異変から続く気問題で
飢饉が発生してないかとかみみっちい方面に注意が向いてしまうんだよな;
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2739 ななしのよっしん
2017/04/16(日) 17:20:13 ID: jF6IzDm2aq
飢饉はやばかった可性はあるけど、寒さは人間の里に牙を向いてない可性が高いと思う。人間の里災などに関しては妖怪達によって守られているらしいし。
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2740 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 13:35:02 ID: 5UQBjhqsA7
ぶっちゃけ飢饉は長いより日照りや日当たりの悪い冷の方がヤバい
田植え5月後半から6月で十分だし、種は保存聞くけど、生きてる作物が病死すると復活できないし、収穫に一年かかる作物はその年はもう理だし、種モミも確保できないかもしれん
わずか一週間くらいで収穫量が明確に減るから本当に落にならん

そういう訳で紅魔異変の不作の年から長はやばかったからも知れんが、が何とかするだろうし、それくらいガチな異変じゃないと人間側も退治しにいくモチベもわかん

昨今の、なんか良くわからんけど実は対した問題じゃなくて、勝手に乗り込んできたお前が悪い、みたいな展開程冷めるもんはない
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2741 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 16:15:39 ID: jF6IzDm2aq
>>2740
他の乱入者はともかく、霊夢の場合、現状の異変もどきは「動くための動機は少ないが、動かないとま博麗巫女サボってると言われる」と実は頭が痛い事案らしい。
輝針城以降は放置してたら危なかった異変だけど、どれもこれも幻想郷にとって大事な割に初期のに見える被害は少ない(に見え始めたら既にヤバイ)から今度は「明確な事態の収束が起こり難く宴会開いて説明しないと異変解決した事すら気づいてもらえない」「そもそも解決しきれず本人も納得し切れてない」という問題がある模様。
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2742 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 17:59:26 ID: LZUBTqykv7
昨今のというかぶっちゃけだね
キャラの対的に必要だったとはいえあの天丼はどうにも

それ以外はノリが緩くても危険度自体はかなりデカいから……
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2743 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 18:35:40 ID: i0p1uVnkKA
はそんなにやばくもなくね?
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2744 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 18:48:12 ID: HBvU5OEZlE
>>2743
やばくない例として挙げてるんでしょ

実際異変によっては間接的な結果として死人も出るかもしれないけどそこまで騒ぎ立てられないのは里の人間の死生観ゆえかもな
博麗巫女も最善は尽くしてるだろうし、ちょっとしたことで人は死ぬんだから仕方ない、みたいな

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2745 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 07:04:43 ID: gIQr804djR
死に対する姿勢が恬淡としているんだな
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2746 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 12:07:46 ID: k/esitowTB
ライフ オア トリート......!?
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2747 ななしのよっしん
2017/06/23(金) 18:37:46 ID: H8jhvyrMdH
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2748 ななしのよっしん
2017/09/10(日) 21:04:11 ID: 5uJLwELbmB
幻想郷賢者として隠岐奈が出てきたけど幽々子も知り合いなのかな?
もしかして幽々子賢者
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2749 ななしのよっしん
2017/09/10(日) 23:05:43 ID: jF6IzDm2aq
賢者いね。「まず」ですらなく、ほぼ確定で管轄が違う。しかも、冥界自体がかつては結界により全に隔絶されて行き来が不可能だった場所だし(ゆかりん結界を修復しなかったから行き来が可なだけ)。

また、彼女の身分は冥界の管轄かつ、幻想郷の成立には特に関わった描写がい。地底の住民やヘカーティアたちが幻想郷の管轄ではなく、直接的な関係がいように、彼女も係わり合いがある部外者に過ぎないと思うよ。
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2750 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:15:47 ID: 8ub5nQuLXM
幽々子の種族が亡霊という事から、
実際に彼女の体に触れた時、
触れた方の手は感触を感じる事はく、
そのまま彼女の体をすり抜けてしまうのだろうか?
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2751 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 10:46:28 ID: jF6IzDm2aq
>>2750
いや、東方の設定では亡霊は幽霊とは違い、実体を持ち触れるしぬくもりもあるし、も聞ける。

というか、自分が死んだ事に気づかずに生前と同じ暮らしを続けようとするのが多くの亡霊なんだと。
周囲の人間も死んだはずの人間がそのまま居てくれるのが嬉しくて一緒に暮らそうとすることも多いらしいが、亡霊は周囲の人間を死に近づけるデフォであるので、どんどん友引されて……と言うのが亡霊の恐怖らしい。

幽々子様の場合、亡霊の基本以前に生前から人を死に誘うがあるから、今の生前の記憶から解き放たれたどこか達観した精状態じゃないと本人の精の均衡もやばそうだなあ。
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2752 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 19:04:05 ID: 8ub5nQuLXM
>>2750
なるほど、
東方での亡霊は、幽霊とは似て異なる種族で、
幽々子の体に触れた時、人間とは異なるが、
そのまま手に感触が伝わる(人間より少し冷たい?)のか。
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2753 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 03:43:58 ID: NSdaQauJ9A
ギャストリドリームと額のマークの関係だけど、胡蝶の夢胥の永眠や寿のとかが強調されてるし、神主幽々子イメージって死と眠りとなのかもね。
だから名前が付いたあのマークを付けたのかも。
あと、グルグルマーク幽霊の火の玉っぽいとか、いろんな文化で、永遠と復活を意味するマークとされてるとか。色々こじつけて想するのも面いな。
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2754 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 03:53:34 ID: NSdaQauJ9A
書いてから気づいたけど、幽々子イメージを忘れてた。
いずれにせよ玄なイメージでとらえどころのない人物(?)だよね。
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2755 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 18:40:32 ID: WPLZUBL7ai
ツッコミ幽々子様好きだけどあんまり見ない悲しみ
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2756 ななしのよっしん
2018/07/24(火) 08:48:16 ID: DIFQj4G8lN
本編でも基本ボケやし
魔理沙妖夢早苗辺りにはツッコんだことあるけど
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2757 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 17:36:02 ID: 1aSNr2jq4E
今の幽々子の人格は、生前の西行令嬢西行寺幽々子」として人格と、妖怪西行妖」として人格が混じり合ったものである。両者の融合の過程で、本来は「西行妖」が持っていた「死に誘う」が幽々子へと移動、結果として「西行妖」は妖怪としての面をほぼ失い、活動停止状態へと移行した。

……などという妄想が浮かんだけど、もう既に何度も考えられている気がするなぁ。

ところで、死霊を操るネクロマンサーとしての幽々子ってあんまり見ないよね。冥界の管理をしてるくらいだからを失ったって訳でもなさそうだし。
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2758 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 13:46:39 ID: xTgvmn4ihb
>>2734
すずなーん(ZUN原作)では手を合わせて「南」とか言ってるしLINEスタンプ(ZUN監修)でも「生きててよかった〜」とか言ってるからZUN幽々子に「もう死んでるだろ!」ってツッコミ待ちボケさせるのがお気に入りなんだと思うよ
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2759 2758
2018/08/25(土) 13:53:00 ID: xTgvmn4ihb
すずなーんじゃない三月精(´・ω・`)
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2760 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 22:10:26 ID: 3B5H/xo0LP
しかしロードオブヴァーミリオンIIIにて幽々子復活参戦の際、ZUN氏本人による書き下ろしテキスト趣味 「自分の死体の保存」 と書かれていたため、
現在幽々子の下の死体を発見し、正体を知っている可性がある。
ただし幽々子本人が対を(生前の)「自分の死体」と認識しているのか、結果的に何らかのによって「保存」しているものが(自分の)「死体」であるのかなど本人の胸のうちの詳細は不明。
また実際に幽々子が(にするなどの形で)発見しているかなども不明である。

この一文については<他者の死をもたらす「西行妖」を咲かせない=開させないための楔のような存在である自分の死体を(現状のまま)保存する>、すなわち「冥界管理」の一端にして咲かない西行妖を見守ることも趣味のうち、とも読むことも出来るなど、ファンの間でも様々な解釈がある。
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