言っていない台詞
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ななしのよっしん
2021/07/24(土) 22:56:52 ID: GrPLxdIRXu
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ななしのよっしん
2021/07/25(日) 01:50:26 ID: FmFsQHBIY/
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名無しのよっしん
2021/07/25(日) 10:11:43 ID: kjgvYnYjlK
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ななしのよっしん
2021/07/25(日) 18:16:23 ID: sBfYOKUQzv
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ななしのよっしん
2021/07/26(月) 01:15:51 ID: EU8kGWeyWp
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ななしのよっしん
2021/07/26(月) 01:24:58 ID: +yRQYfOzQo
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ななしのよっしん
2021/07/26(月) 09:34:41 ID: NdSqkHPxjl
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ななしのよっしん
2021/07/26(月) 15:04:18 ID: uPNg+5xeKP
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ななしのよっしん
2021/07/26(月) 15:52:08 ID: Qfmsjwcfqe
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ななしのよっしん
2021/07/26(月) 18:19:45 ID: ++OsQwCPlr
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ななしのよっしん
2021/07/26(月) 23:38:01 ID: sc+VClVsmX
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>>1030
海音寺潮五郎が「明治年代に来日したドイツの有名な戦術家が日本陸軍から関ヶ原の戦いの配置と兵数を聞いて「どうしてそれで西軍が負けたんだ?」と聞き返したところ、
「戦いの途中で小早川秀秋が裏切ったんです」と返されて、「そうだろう、そうだろう」と納得したらしい」という話を書いていて、
これを司馬遼太郎は「ドイツの有名な戦術家というのはメッケルのことだろう」と思い込み、さらに「関ヶ原の戦いの布陣図を一目見て西軍の勝ちだと判断した」という話に改変した、
……というのが真相だろうとは思うけれど、はっきりとしたところは分からない。
まず海音寺潮五郎の話自体が真実かどうかわからない。1960年頃には流布していた話だけど、その頃にそういうドキュメンタリー映像が収録されていたという話は聞いたことがないな。
なおいずれにせよ、メッケルが来日した頃の関ヶ原の布陣図は、
現在の歴史家が西軍と東軍を判別するのにも時間がかかるほど難解なものであり(乃至政彦『戦国の陣形』の談)、
そもそも「西軍」「東軍」の区分け自体がメッケルの帰国後に生まれたものなので、「メッケルが布陣図を一目見て西軍の勝ちだと言った」という部分は完全な創作となる。 -
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ななしのよっしん
2021/07/27(火) 16:57:38 ID: j7wdW1r6ay
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ななしのよっしん
2021/07/27(火) 16:59:31 ID: xwsOXVVoih
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ななしのよっしん
2021/07/28(水) 04:53:00 ID: gc3GKx0Yqm
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ななしのよっしん
2021/07/29(木) 23:36:33 ID: hR9uTaGrkr
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「陰茎が苛立つ」が新たに加わりました
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ななしのよっしん
2021/07/29(木) 23:38:12 ID: hR9uTaGrkr
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ごめんもう入ってたか
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ななしのよっしん
2021/07/31(土) 13:49:38 ID: sc+VClVsmX
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ななしのよっしん
2021/07/31(土) 20:04:36 ID: +JXNtH91yJ
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1039
ななしのよっしん
2021/08/01(日) 18:20:21 ID: doFLc8a4iB
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ななしのよっしん
2021/08/02(月) 00:29:42 ID: rQlltpTTtd
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ななしのよっしん
2021/08/02(月) 12:53:18 ID: OIZk0Y2xpD
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思い知ったか、は正直全文そのまま見ても現状だとどっちとも取れるし
言ってないとはまた別な気はする -
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ななしのよっしん
2021/08/02(月) 20:36:59 ID: sc+VClVsmX
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ななしのよっしん
2021/08/03(火) 06:47:16 ID: OIZk0Y2xpD
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いや、修正したやつを見ても言ってないというよりは言い間違えというか言葉の選択ミスに見える
あえて誤解した取り方をしてるというよりそう取られても仕方ないっていうか -
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ななしのよっしん
2021/08/04(水) 00:19:14 ID: 3k6MKDHpSx
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ななしのよっしん
2021/08/04(水) 21:27:10 ID: xw7t2j3pxb
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ななしのよっしん
2021/08/04(水) 21:58:52 ID: PrplaGNEvE
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ふしだらな母が入ってないやん!どうしてくれんのこれ
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ななしのよっしん
2021/08/05(木) 09:28:09 ID: OIZk0Y2xpD
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ななしのよっしん
2021/08/06(金) 00:19:49 ID: MROjxOTJx3
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ななしのよっしん
2021/08/07(土) 15:03:31 ID: hlOp1aS34M
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ななしのよっしん
2021/08/08(日) 22:21:56 ID: YbMobtZ4//
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金ねンだわ
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