61 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 11:55:38 ID: SqcEKO2Cs8
MHFという三日3000円というコース実装して
それを基準にした難易度にしているゲームがあってな・・・
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62 ななしのよっしん
2013/01/25(金) 06:40:59 ID: Ss8l9osBMb
>>60
アーケードゲームアイテム課金いくらとか多くなると引くよなー
パチンコは換とか違法行為に結びついてるそうで別の悪い印があるが
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63 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 00:20:41 ID: jx+xc5rxId
は基本課金だよ
(理のない)課金だけど
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64 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 22:25:44 ID: 2p8Ns8gxtP
や時間や努や運っていう仮想での形上の向上を楽しんでる古い感性のとしては
現実で上記のもの全部買えちゃうと、何のためにゲームやってるかわからなくなる

あと安くてすぐ壊れるものに延々修理代出すより、高くても良質な物を買って長く使いたいってのもあるな
結局修理代がかさんで、良質なものより高くなるってのもままあるし

そのために勉強してシステム良したり、データ自作したりすると規約違反で集めたもの全部パーになるってんだからアホらしくて絶対手出さないわ
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65 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 18:18:00 ID: v3I6JBuMcI
もう納より課金流になってしまったな
実際はユーザーは納する側なのに

これは一生治らないな
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66 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 02:17:26 ID: r82X8DNaWR
何十時間もつぎ込んだ人と何千円もつぎ込んだ人とで
対等に戦えるんなら課金ゲームもいい面があると思うな。
どっちかしか勝てないのがつまらないんだと思う。
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67 ななしのよっしん
2013/03/01(金) 20:55:46 ID: Xaf7/pwKi+
ソーシャルゲーム数十万とかの話を聞くたびに
世の中意外と余ってんなと思う
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68 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 00:28:18 ID: OWpbQpkyGe
課金の誤用はなくならんだろうな
って言うといかにも運営から搾取されてます感が出るから
その辺あやふやにしたいという納者の心理的な抵抗なんだろうね
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69 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 01:50:31 ID: FCyzdCjZa5
最初課金という言葉には違和感あったけどまぁ意味からすると変だよなぁ。
でも>>68課金の方が搾取されるのを強いられてる感じはあるけどなぁ。逆に強いられてるという感じがある方が気は楽かもしれんが。

課金優遇の方が利益が期待できる、ってよく言われるけど、確かに間違ってはいないんだが長期的に見ると絶対にそう、とはいえない気はする。課金なり微課金なりでもそこそこいけるようなバランスは新たな課金者を増やすための間口を広げるという意味で有効ではあろうし。最も後者より前者の方が確実ではあるし、ソシャゲなんかは特に寿命が短いらしいからそっちの方が妥当なことも多いんだろうけど。
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70 ななしのよっしん
2013/04/01(月) 14:12:37 ID: NKqLwYrF/N
オンラインゲームなんて時間をかけるかをかけるかの2択だろう。
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71 ななしのよっしん
2013/05/16(木) 18:48:48 ID: YZK2G4F4s7
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72 ななしのよっしん
2013/05/30(木) 05:21:07 ID: 8I68cLQrZM
pay to winfree to play はイコールではない
日本ゲームユーザーもそこに気づいてくれれば変わっていけると信じたいな
時間をかける事による上限と、をかける事による上限は、イコールなのが理想

>>50
BF3はパッケ買い切り、DLC自由選択のゲームだが、
初期M16M4A1が常に強武器にあるように調整されてた
DLCの追加くても、十分に戦える。システム的なバランス他はお察しだったが
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73 ななしのよっしん
2013/06/05(水) 16:12:36 ID: vWpDM81GEi
課金やってるいても絶対にバカにしないな
コンクール賞とるわけでもなしに楽器やってる駄の塊みたいな人間だし
下手自動車みたいな値段のモノ買ってどうすんの?プロにでもなんの?その練習時間でもっと有意義なことでもしたら?って言われたら返答できん
楽器」とかを「課金」のそれに変えてもその意味合いは大きく変わらん 生産性のさに違いは

課金批判している人がこういうこと言ってるんじゃないとは思うんだけど(射幸心を~とか?やっぱわかんねw)、
まぁ好きだからやってるとしか答えられんよね
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74 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 22:09:12 ID: SfiV6LAnKD
それを理解できないから一部の馬鹿課金課金という言葉を作り出すわけで…
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75 ななしのよっしん
2013/07/17(水) 22:13:57 ID: hdbfn9Pc4L
最近艦これpixivでも上位に入り始めて、課金批判下火になった気がする
ま、グリーかれてたのもプレイ層が2ちゃんなんかの層と被ってなかったのが大きいだろうし、
こんなもんかとは思うが
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76 ななしのよっしん
2013/07/27(土) 16:39:10 ID: 6pdingh60R
WOTはこんな質の良いゲームをいつまでも無料でやっていては申し訳ないので
喜んで課金させてもらったがニコニコみたいなアコギな連中には絶対に払わんよ。
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77 ななしのよっしん
2013/08/01(木) 12:41:30 ID: 8I68cLQrZM
>>73
問題になってる射幸心々はガチャの事。
「ここで当てる以外に手にはいらない」限定品を釣り餌にして、ユーザーに現生でくじ引きを買わせてる事をに言ってる。
基本的に特賞以外ハズレと同義。確率は基本1もない上に、プログラムデータで構成されたくじ引きだけに「確率を操作できる」。(確率開示はまだ義務付けられていない)
運営の欲次第で、後から当選数を操作できる宝くじを、方は買いますか?】
(今は法的に規制されたらしいが)複数ある特賞を全部集めないと手にはいらない、限定記念品もあった。
所謂アイテム課金と違って、「○円払えば必ず手に入る」訳じゃなく、「○円で1回くじを引けるよ!」だから、当たるまで際限がない。当たってからもそれがゴール課金の引き際)にならない事も多い。

Q.そうやって大量のを払ってまで特賞を手に入れる必要があるのか?
A.大抵はある。そうしないと引いて貰えない。
ソーシャルゲームにおいては、基本的に特賞を手に入れて初めて、スタートラインに立ったと言われる(事が多い)。
 ネットゲームでも通常既製品の上位互換だったり、水着みたいに下半身狙いの物だったり。
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78 ななしのよっしん
2013/08/01(木) 13:14:26 ID: W2V8Mu8jSQ
>>75
非難される課金システムとそうでもないものとがある
艦これはそこんとこ良く分かったつくりになってるよ
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79 ななしのよっしん
2013/08/01(木) 13:29:42 ID: aManW6ys81
>>75
艦これ課金要素なんてほとんどないぞ
払って回すガチャが存在しないし
どっちかというとレアドロップを狙って延々と狩り続ける旧来のMMORPGに近い

課金批判が薄くなったように見えるのは課金してまで遊ぶゲームが薄くなったからじゃね
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80 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 02:34:29 ID: /QqJnmmGou
課金というシステムが本当にゲームにしてる
いくら頑っても課金してるには勝てないから結局ゲームの上手さ=そのゲームに支払ったの量みたいになる
課金が直接ゲームの上手さにかかわらないゲームならいいと思うけど
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81 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 16:10:05 ID: pzT4cJR+A9
課金しないと面くないゲーム」じゃなくて「面いから課金してもいいと思えるゲーム」が見つかれば、課金批判してる人たちの考えも変わるんだろうけど・・・
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82 ななしのよっしん
2013/08/25(日) 01:05:58 ID: EwWQDc/usZ
課金してる人ってそのゲームサービスに飽きたときとか突然終了した時にどう思うんだろうっていつも考えてしまう。いやニコニコとかだと1ヶ区切りだからまだマシなんだろうけどさ。
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83 ななしのよっしん
2013/08/25(日) 01:16:06 ID: 8Nnv5Ut+WE
そんな未来のこと考える人ゲーム課金に限らず娯楽にほとんど落さんでしょ
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84 ななしのよっしん
2013/08/30(金) 12:53:22 ID: UUPD4yHKVj
バンナムがあれだけ批判されてるのにどんどん課金のやり方がえげつなくなっていってるな。
決して安くない値段でゲーム売っといてあれだからな・・・。

正直ソシャゲのほうがまだマシだぞ
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85 ななしのよっしん
2013/09/03(火) 16:26:32 ID: jEn0u2LJr8
課金って自己責任
課金した分には払わないとな。
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86 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 11:55:34 ID: +M1CN5NF/M
課金ありきのゲームはしてて楽しくないなぁ
ソシャゲ作ってる連中は全員艦これのやり方見習ってほしいわ
けに走りすぎてユーザー疎かにしすぎてる
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87 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 12:09:16 ID: Wbvh5131IY
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88 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 12:12:57 ID: dD4MS9pKCW
艦これは、ゲーム自体がでっかい広告みたいなもんだから、
あの手法は角川くらいしかマネできんだろ
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89 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 12:14:46 ID: /W4X9ohEEd
>86
その通りではあるけど、あれって角川だからできるやり方だと思うんだよなあ。ソシャゲ作ってる全てのメーカーが、あんなやり方しても赤字を関連グッズで補填、なんて真似できないだろうし。

とはいえバンナムあたりは真似できそうなのにやる気ないと思うが
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90 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 22:17:33 ID: +M1CN5NF/M
日本課金は合わんよ。
ゲーム会社もく考えめてくれ
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