課金

661 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 18:14:50 ID: 1XM+NDT/al
頼んでもないのに他人のプレイを払って感謝しろって
自分がメーカーの手のひらで踊ってるだけなのに
662 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 03:05:23 ID: /X+Je0rIbO
charge(課金・請・充電など)→
正 チャージ(充電)する→
誤 チャージ(入)する→
課金(支払い・入)する

和製英語課金誤用の一因になってるのではないだろうか
663 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 03:08:57 ID: qlqQzIaDHe
大半の課金者はかわいいイラスト的より高性で強いユニット当てに
課金すると思うんですが今時可愛いだけの雑魚なんて役割がないし
664 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 03:15:37 ID: +H+DgdOGXc
>可愛いだけの雑魚
どのゲームのどんなキャラがそういうのかなー?
665 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 03:23:58 ID: qlqQzIaDHe
レア度を採用しているゲーム全てだろ
666 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 23:25:18 ID: ZEoFLqOM/x
ゲームルールプレイする権利を持つプレイヤーがその時点で多少の差はあれどフェアになるという前提があるからゲームなのであって
課金するしないの差、さらには課金したとしてもフェアに得られる保などどこにもない
よってゲームをしているデザインによって作られたギャンブル
作った人間またはGMである会社のみに有利に変更可ルールシステム
挙げ句の果てには勝つことの対価利益もないため、実を言えばギャンブルですらない
もっと皮を言えば企業のぼったくりおみくじでしかないと私は思う
667 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 23:47:40 ID: HAQAPIrOG1
>>666
その理屈だと遊戯王やギャザなんかのカードゲームゲームではいという事になるがそこはどうだろうか
勝つことってのがよくわからない中にはプレイヤー同士の戦いに有利になるための課金もあれば単純にキャラシナリオを見たりゲーム自体の攻略攻略する事で次のシナリオが見れたり)で利益はあると思うんだが

おみくじと言ってるからガチャの事をしてるんだろうけど(課金って別にガチャだけじゃないんだが)個人的にそれってカードダスと何が違うんだと思うんだよな
668 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 23:59:02 ID: uk7X3feO5M
>>663
可愛いイラストの方に課金すると思うけどね、実際は性度外視で絵で決めてる
理由としては大抵のゲーム課金して入手したカードメイン画面に出してを聴いたり個別のシナリオがある事が多いから
カードゲットする理由がを聴いたりシナリオを見るのがメインだし
対人以外のメインストーリーを見るだけなら一部の渋いゲームでもければ大量配布される石やらで戦自体は大体うし

>>666
課金があるゲーム=対人ゲームオンリーではいよ、対人あるゲームでの勝つことでの話なら対価利益は新カード入手とか大抵ご褒美がちゃんとある
669 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 00:20:24 ID: glBA7WVVoh
言葉の意味とよくある勘違いを解説してる記事の掲示板なのに
誤用のままで勘違いの方の話題を書き込む人は後を絶たない
670 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 00:50:17 ID: ZEoFLqOM/x
カードゲームルールあるよ、というよりカードがないと出来ないからプレイする権利そのものがカードデッキ
40枚かな?それがひとつ作れれば最悪プレイは出来る
勝てるデッキを用意するのはもちろん大変だけどね
だからカードゲームの体をなしているものはゲームだと思う、そういう例はほんの一例
ルールがあれば賞がでる大会も出来る、なら貯ではないよね
自分がいうのは限定SSRとかそういうレアリティだけで勝負するもの
カードダスは現物1開ければ出る、データ限でゲームが止まらない限り消費せず回そうが出ないときは出ない
671 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 00:57:27 ID: +weCJZo7vg
いや、君個人はそうだとしても課金者の大半は強いやつ当てでしょ
イラストだけで満足する人が多いのなら曲芸師やナルサスであんなに荒れてセルラン下がったりしない
しかもこれらのキャラ実装されたのってCOM戦メインで対戦要素ほぼだし
スクフェスとかは同一レア内での強弱がしくいから一見キャラ当ての課金が成り立ってるように見えるが
SRの好きなキャラURの好きじゃないキャラならURの方選ぶ人が大半でしょう
そもそもがかからん格ゲーRPGですら大抵の人は強キャラに走るんだから
を掛けるのなら猶更強キャラめるのは当然
672 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 01:02:18 ID: ZEoFLqOM/x
カードの価値はいくらかな
大吉出た?すごいねに価値はあるというかもだけど、所詮錯覚だし
かけた時間と費用に見合う価値かな
うんまぁ嫌味な言い方だけど私はそういうものに博打を打ってまで大吉にこだわりたくはないよ
つまりはプレイスキル至上義と言って頂いて構わない
673 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 01:03:01 ID: edbemqZyic
そもそも絵動くし3Dグラフィックあるのもあるし、何より代がかかるし切れと較されても
674 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 01:23:14 ID: znr7z70xAe
>>670
レアリティだけで勝負するものってどれよって話もあるし(それってそのゲーム単体での話でしかないだろ、課金があるゲームってかなりあるしゲームによってはレアリティだけで決まらない)
レアリティカードは強いがそれは遊戯王なんかも同じだしね、出ないときは出ないとは言うけどガチャと一言で言ってもステップアップで何ステップに確定もあれば対から好きなカードを選べるチケット付きのゲームもある
カードダスは1に全種類は入っていよによってばらつきがある単にキラカードが必ず規定数入ってるという意味ならガチャにも特定レアリティ以上確定なんてのもある
最悪プレイできるという意味じゃ課金で遊べる課金のあるゲームは沢山ある(プレイヤー同士の戦いだと不利だが対人以外なら課金で遊べるのが大半)
あなたの発言を見てると課金のあるゲーム全般について話してるみたいだが課金のあるスマホゲームでもあなたの言う形になっていのは沢山あるよ
675 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 01:29:56 ID: NiWMdEDgVc
>>672
そりゃあんた興味ない人には価値なんてゼロだろうよ上でカードダスの話を出してたけどカードダスにしろ遊戯王にしろギャザにしろ興味ない人からしたら価値なんてゼロ
他の人も言ってるけどが付いてたりシナリオがあったりするのもあるから大吉出たすごいね以外の価値もあると思うがね
別にかに大吉出た凄いねと思われたくて課金もしてないけどなそりゃそれを自慢してるプレイヤーも居るしそれも一つの楽しみだとは思うが
676 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 01:39:17 ID: q29zTHraxP
ガチャガチャカードダスや遊戯王・ギャザのパックで好きなカードが出るまでやるのと変わらんだろうにね
じゃあそれらは大吉出た?すごいねの価値の為だけにやってるのかと言ったら違うだろうし
まあ欲しかったものがその人にとっての大吉ではあるかも知れないが、そういう意味で言えば大吉に拘るのはおかしなことじゃない気もするけど
ブルーアイズ欲しさに頑る的な物なんだし
プレイスキル至上義でどのゲームをやってるのかはわからないがそのゲームも別の人から見たらかけた時間に見合う価値なのかと思われてるかもしれない
677 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 01:45:01 ID: ZEoFLqOM/x
確率悪どいのもあるよね?そうじゃないのもあるっていうのはわかる
ただけようという意思が働いたらいくらでもやりようがあるっていう基盤があることは覚えておいて欲しい
課金という言葉の印を変える事ができるのは作っている人達のさじ加減次第だということを
まぁやってる人が一番詳しいだろうけど、最初からギャンブルだと自覚して楽しんでるなら別にそれでいいのさ
いくらつぎ込もうと個人の自由だから、それを阻するつもりも権利もないし
時間が経っても駄じゃなかったって言えればそれでいい
678 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 01:50:48 ID: sYCPjoppED
すごろくはゲームではなかった・・・?
679 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 01:52:54 ID: pgrHikYy5W
プレイスキルで勝敗が決めるゲームなんか後から後悔する典に思うけどな、その一時期は楽しいけど腕前上げるためになんて駄な時間すごしたんだろと後悔する
でも良いじゃないかなとも思うかな駄だったと思ってもその時は最高に楽しかったんだし
あとけようとする意志が働いて露になるとカード自体に良い絵なのはもちろんやらシナリオやらの副次的要素での購買欲求が強くないと人離れ起こして総人数自体が減り減った所為でも減り潰れていくけどね
やりようがあるがやれば潰れるスピードは加速する

課金の本来の意味で言えば額いくらのオンラインゲームなんかが課金ゲームに該当するんだろうかとこの記事やWIKI見て思ったり
680 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 02:03:29 ID: 4wz7AJXV2E
腕前で勝敗がはっきり変わる系のチームFPSとか敵にイライラ味方にイライラ一部の壊れ武器にイライラとそんな状態で頑って腕前上げて後から何やってたんだろと思うよな
プレイスキルでのガチ対人ゲームより多少ゆるい運要素強いパーティーゲーム系の対人ゲームの方が楽しめたり

はそれで時間費やすぐらいならログボだけで石貯めてガチャ回すか単純に課金してカードゲットしてそのカードに癒される方を選ぶな
対人じゃないゲームなら勝てない状態でも救済処置があるから楽しめるけど
681 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 19:37:35 ID: +H+DgdOGXc
そのゲームの腕前だけが取り柄になっちゃったのが老害になって新規が逃げていく格ゲーみたいなの続けるより
ゆるめのゲームに少額課金して楽しんでる人の方が幸せそうだよねえ
682 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 01:58:39 ID: Iz29f60uxX
まぁねぇ・・・。ただそれを良いことにユーザーを食い物にするようなのは許しちゃいかんと思う。
消費者団体が持ってくれればなぁ。もちろんっ当にな。
683 ななしのよっしん
2018/03/31(土) 12:39:46 ID: twkPy3t/HA
理解出来てない馬鹿がやってるだけ。触れなくていいんじゃないか?100万単位まで出してやる事に理解苦しむわ。
そんならが現実の価値とべてるよな?一緒にするなっての。
出ようが出まいが知らん。問題視にしないで放置でいいよ。
684 ななしのよっしん
2018/04/10(火) 19:48:09 ID: n+6AjXoz7s
々の課金で、一日でも長く安泰にサービスが続くなら、々が課金する一日には意味があるんです。
課金沼からの手紙

……ごめん、思いついたから、つい。

人に迷惑をかけるような、または将来的に迷惑かけるような課金じゃなければ、いくらぶっ込もうがユーザー側が馬鹿にされるいわれはいだろう。
自己責任世界よ。
685 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 17:44:38 ID: Iz29f60uxX
ここガチャじゃなくて課金の記事だったか。
課金は別に良いんだけど、上のは当選率を明示しない電子ガチャの話のつもりだった。
現状、排出率や年齢認証、といった客観的に判断できると考えられるような最低条件を業界全体で満たしているとは言い難いのに自己責任論で片づけるのは理がある。
自己責任論にしても、自分は大丈夫という根拠の自信から出てるようなのはまだ可愛い方で、認知的不協和を行動の修正でなく認知をめて解消してるようなケースもあり得るのが怖い。結果的に為な散財した事実は変えられないから、は後悔してないって自己暗示掛けてるようなやつ。
そこまで行っちゃうと、詐欺にあった爺さん婆さんが頑なに被を認めないので周りも動きようがないなんてのと似てる。

全員課金で遊んでたら当然商売としては成り立たない訳で、課金でそれを支えるって発想にケチを付ける気は全くない。
でも、その上でガチャ課金のようなかの失敗や不利益を前提に一部が利益を得るという構造が最初から前提になるようなものになると、とても健全な経済活動とは思えないんだよね。
を取る以上はせめて一定の品質を保してくれよって話。でなく時間を要するタイプならまぁ、ギリギリ自己責任の範疇かなぁってくらい。
ま、それでも当人が頑なに「好きでやってる」って言うなら、あんまりうるさいことは言わないけどさ。
686 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 17:50:25 ID: Iz29f60uxX
自分のしてることをある種自虐的にネタに出来るってことは、どこかおかしいと思ってるということでもあるでしょ。
ガチャを回すことそのものを楽しんでいて、その為にを払ってる。仮に当てのものが出なくても楽しい、と胸をって言えるならそら自己責任だろうね。
687 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 18:09:07 ID: veImj6zlNr
別に謙遜でさんのこと自虐したり、ほかの趣味でもなんでもそんなにおかしなことではないでしょう。
そもそも自分で判断してお金払うって行為に対して自己責任以外ありえないし
どうして他人がとやかく言えると思ってるのか、そういう感性を疑うよ。
688 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 18:11:11 ID: veImj6zlNr
>>686 ガチャであることはわかって回しているんだから、当てのものが出るか出ないかっていうことも最初に承認しているわけだよ。(勘違いしているバカは多いけど)
そのあとで結果に対して文句言ってるのがどれだけ利己的で愚かな行為か少しは考えてみなさいな。
689 ななしのよっしん
2018/04/12(木) 02:56:45 ID: +H+DgdOGXc
合意したって事実は大事やでぇ
女性みたいに後から理やりヤられたって騒いでも裁判所が聞いてくれるなんてのはありまへんでぇ
690 ななしのよっしん
2018/04/12(木) 03:54:32 ID: q29zTHraxP
>>686
自己暗示々とか言ったらゲーセン連コインしてるらも自己暗示をかけてるだけとかそういう話になって結局レッテル張りにしかならんとは思うが
かの失敗や不利益がどういうのをしてるかはわからないが単にはずれカードを引いたとかそういう話で言えばそんなのトレーディンカードカードゲームガチャガチャなんかと同じじゃないの
個人的にピックアップやステップアップや確定ガチャなんてのもあるの考えると一部のトレーディンカードカードゲームより良いと思う時もあるがね、そして一定の品質とは何なのか
業界全体が満たしてるかどうかで言ったらそれは個々のゲームこれは酷いかどうかって話なだけで業界の話でもいと思うけどな
そもそもそれを満たしてないゲームってどれよとそれは全体の中の何割よと
当選率を明示してないゲームの知る限りぱっと浮かばない単にがたくさんやっていだけなんだろうけどさ

ガチャを回す事そのものは楽しんでいなガチャ自体というより出てくるカード自体の要素を楽しんでるそれは当ての物でもくね
ガチャガチャを商品なんてどうでもよくて回すことだけの為にを払ってるなんて人はあんま居ないだろそれと同じよ
なんか否定の意見だからかみょうにズレてるとは思うね、回す事自体を楽しんでると胸をって言えなければおかしいって何言ってんのって関じだし
当ての物が出なくてもあちゃー駄だったかぁぐらいの気持ちでしかいな、まあ出るかな出るかなとワクワクはしてるから楽しんではいるが
野球チップスとかガチャガチャとかで一喜一憂を楽しんだりカードをコレクションして眺めて楽しむ事をした事いんだろうか

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