91 ななしのよっしん
2018/03/13(火) 21:47:45 ID: WLT1lPCljK
>>88
隙がないと言うかむしろ休ませてもらえないの間違いだろうw
と言うかよりにもよってそのコピペがここで帰ってくるのが色々と酷い
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92 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 01:55:13 ID: Y7bjv5dMuE
>>89
豊島めんな
そういうを見せつけてから敗北する男だ
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93 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 22:50:20 ID: /FXBJQ5/p+
王将戦負けてしまったか、残念
でもまだプレーオフは勝ってるし、ほか棋戦ものこってるので、腐らずに頑ってほしい。
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94 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 03:31:01 ID: DOZ04CbX7g
藤井六段と同じ棋戦優勝回数を誇る天才棋士やぞ。
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95 ななしのよっしん
2018/03/17(土) 06:55:34 ID: 5mqN/LGpvf
何でこんなにも見ててゆいのか
対戦相手も決して勝てないレベルではないのに
どうでもいい試合は捨てて、大一番に集中するのも1つの勝負術だと思うけど、性格がそれを許さないんだろうな
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96 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 23:06:18 ID: cdEtl934QB
今日のはどうしようもねぇよ…
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97 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 23:12:48 ID: 7CDsqr3UCq
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98 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 00:50:45 ID: OXEhAw7o0+
運命無慈悲というかなんというか・・・
あれだけ頑ったのに結局何も残らないのはつらい
豊島だったら自棄煽ってる
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99 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 00:55:48 ID: +K0BLpQgbP
2017年度をタイトル獲得し、棋戦優勝しで終わるとはなぁ。
王将挑戦、順位戦同率1位JT杯準優勝NHK杯ベスト4と惜しいとこまでは行くのに最後に勝ちきれないのはなんでだろう(´;Д;`)
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100 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 01:11:41 ID: 6yvcL9dBSD
11月終了時点:29勝6敗.829 → 現在:42勝18敗.700

豊島...
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101 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 01:13:44 ID: 6yvcL9dBSD
豊島将之 4回
20歳 2010王将戦 ●○●●○● vs久保利明
24歳 2014王座戦 ●●○○vs羽生善治
25歳 2015棋聖戦 ●○●● vs羽生善治
27歳 2017王将戦 ○●●●○● vs久保利明
花村元司 4回
35歳 1953九段戦 ●●● vs塚田正夫
37歳 1955九段戦 ○○●●● vs塚田正夫
38歳 1956名人戦 ●●●● vs大山康晴
44歳 1962王位戦 ●●●● vs大山康晴
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102 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 01:24:58 ID: 6yvcL9dBSD
森下卓 6回                       木村一基 6回
24歳 1990棋聖戦 ○●●● vs屋敷伸之     32歳 2005竜王戦 ●●●● vs渡辺明
25歳 1991竜王戦 j●○○●●● vs谷川浩司 35歳 2008王座戦 ●●● vs羽生善治
28歳 1994棋王戦 ●●● vs羽生善治      35歳 2009棋聖戦○○●● vs羽生善治
28歳 1995名人戦 ●●○●● vs羽生善治   36歳 2009王位戦 ○○○●●●● vs深浦康市
30歳 1996棋王戦 ●●● vs羽生善治      41歳 2014王位戦 ○●j●●○● vs羽生善治
32歳 1998王将戦 ○●●●● vs羽生善治   43歳 2016王位戦 ○●●○○●● vs羽生善治
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103 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 02:40:39 ID: Y7bjv5dMuE
やっぱり羽生って鬼畜眼鏡だわ
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104 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 03:37:27 ID: hs9G0X2y1o
昨日将棋ファンになったわ
変やろか、凄く何か心にいた
羽生さんも好きなんだけどね
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105 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 04:21:15 ID: Y7bjv5dMuE
>>95
リアルな話、大一番にだけ意識割いても、その一局の勝率がそこまで高くなるとは思えん
竜王戦だけ本気出してたとか言われてた渡辺もそんなわけないとってたしな
効果の程度も不確かだし本当に効率がいいかと言われると微妙なところでは?相手の研究は一定の効果はあっても、ほかの対局そっちのけで必要以上にやるのは合理性がないと思う
ましてや通常の順位戦なら相手もずっと前から決まってるからともかく、プレーオフの状況は特殊だし準備期間もそう多くない。しかも並行してやってたのは王将戦で、捨てるなんてありえない
仮に一部の対局を捨てればタイトルを取れる率が僅かに上がるとしても、わざわざそんなことをやる必要のある器でもない

単に巡り合わせの問題だよ
あと、言葉のかもしれんけど勝てない相手ではないってプロならほぼ全員がそうだし、豊島トップトップの若手なんだから当たり前というか、むしろ勝つべき相手ばかり
豊島の姿勢には問題はないと思うわ。そういう考え方で変に意識してしまって崩れることのほうが怖い
このままを維持し続けられればよほど運に見放されない限りいつかはタイトル取るよ
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106 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 08:37:33 ID: RWTzSCiA+g
お疲れ様でした。
>>105の言う通り、ついてない方だとは思うけど、姿勢を変える必要はないと思うし、変わらないでしょう。
同世代よりソフト研究に入ったことは先見の明があるように思う。
その成果が出て来たところだろうから、これからにも大いに期待できる。
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107 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:18:57 ID: kWrrewEJcU
ソフト研究は今の時代積極的に取り入れてしかるべきものだけど、かといって豊島氏のように対人の練習対局や研究会捨ててまでソフト研究一辺倒に引きこもるのも良いといえるかどうか…
ソフトによって将棋という"競技"をより高いレベルで究めることはできても、人間同士の血が通った限々の"勝負"を切り抜ける勝負師としての経験はやはり対人相手の大一番でこそ鍛えられる
話題藤井聡太氏があれだけ恐れられているのも、ソフト詰将棋の恩恵以上に歳不相応にベテラン然としたし回しや勝負術に依るところが大きい
振り替えれば最終局の広瀬戦に負けて挑戦を決めきれなかった時点で既に命運を分けていたのかもしれない
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108 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 01:56:53 ID: hYO22VTekj
>>107
一理あるな。確かにの加減ができてないような気はするね。だから、にはまればの如く強さを発揮するけど、久保羽生みたいに、じっくり見られて持久戦に持ち込まれると脆さを露呈してる。もっと対人同士で駆け引きがうまくなれば、もっと強い棋士になれると思う。

本当に愛知勢初のタイトルホルダーが聡太になってしまうぞ。

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109 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 02:04:45 ID: DOZ04CbX7g
豊島はどっちかというとジリジリ安全勝ちす棋のはずなんだけどな。
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110 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 09:31:08 ID: pYVoFybMVR
格下相手に勝ちまくるならそれでいいかも知れんが
格上のノドに食らいついて倒すには鋭さが必要
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111 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 09:50:42 ID: PCW9H1R4NE
ソフトは形勢関係なく最善手しかさないからな。対人における駆け引きは学べないと思う。
序盤でリードを奪う展開じゃないと難しいはず。
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112 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 13:01:32 ID: 3B5LCZGoJE
ソフトっぽく攻めようとして結果理攻めみたいになってることも多いしな。
直近の羽生藤井みたいな読み切った上で攻め込んでソフトすら反省させる姿を見てると
やっぱまだ足りてないものがあると感じる。
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113 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 21:03:37 ID: mmDvibcgAp
ソフトメイン研究してるからか将棋の感じが千田と似てる気がする
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114 ななしのよっしん
2018/04/06(金) 03:25:24 ID: Y7bjv5dMuE
あんまり短期の結果に原因めすぎるのはいかんと思うけどな
将棋の限らず色んな分野でそうだが、そういうのってたいてい因果の誤謬で偽の原因を直そうとして深みにハマる
統計的に有意なデータを元に原因から探るのはいいけど、原因を妄想で作り出してしまうのはいかんよ
いうて統計的に優位なデータってなると結構長い話になって全盛期終わってしまうから難しいんだけど
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115 ななしのよっしん
2018/04/12(木) 11:51:33 ID: sLUTZj7up2
豊島は強いから勝手に修正してくるよ
ここ一番で負けが多かった理由についてはスケジュール過密のきらいがあった以上深く考えても仕方ないとも思う
あとは経験の問題もある
今後については一将棋ファンとしては充実した将棋を見せてくれるならなんでもいい(個人的にはだけど)
論彼にタイトルを取ってほしいと思う気持ちはあるよ
ソフト参考に機械的な手々はもともと棋的には最善手じゃなくても勝てる手をす人だから大丈夫でしょ
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116 ななしのよっしん
2018/04/27(金) 04:28:35 ID: /FXBJQ5/p+
すでに今期6 戦 5 勝 1 敗。
なんだかんだ強いんだよなあ。
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117 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 22:51:58 ID: vMbrqRy0DZ
棋聖戦挑戦
正確を期すとヒューリック杯棋聖戦挑戦
そろそろビシッとタイトルを取って欲しい。実は十分なんだから
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118 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 15:55:00 ID: eGn7mM1XfH
めっちゃ強いのは間違いないんだから取れるうちになんか取ってほしいところ
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119 ななしのよっしん
2018/06/01(金) 23:48:31 ID: 7CDsqr3UCq
王位戦挑決進出おめ
どんだけ羽生さんと当たるんだって話だけど
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120 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 20:10:05 ID: /FXBJQ5/p+
棋聖戦に続いて王位戦も挑戦を決めたか。
そろそろ無冠の帝王も返上か
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