ニコニコ大百科

>>175
戦国武将にまで登りつめた人は野心が無くなるのか？
と聞かれたらどうなんだろうね
それこそ隙あらばという感じもするけど
本当の気持ちなんて本人しか分らないしね

家康というか松平家を本人は抑えるものの、没後に全部持ってかれるのは
どんな天才が生まれても凡夫の家柄ではやっぱりどうにもならないって言われてるみたいで切ない

天道で北条氏康に全能力負けてるって聞いて、それはあんまりじゃね?KOEIさんよ？と思った今日この頃
地方大名再評価運動も良いけど、天下人にその扱いはひどくね?

豊臣秀吉より羽柴秀吉のほうがしっくり来るのは信長の野望のやりすぎだろうか

>>183
まじで？
むちゃくちゃだよな…。
そもそも信長の野望シリーズって昔から秀吉今イチ使えねえんだよな。
武田信玄とかのほうが強いのが常。

>>182
豊臣政権と徳川政権の差に木下と松平の家柄は関係ないでしょ
秀次に関白を継がせてる時点で豊臣は武家とは一線を隔すトップの公家になってる
だからやっぱり後継体制を作れるか作れないかの差がすべてだと思うけどなあ
秀吉は我が子かわいさのあまり作りかけてた体制を自分で壊しちゃったんだけど

秀吉くらいの人物だったら自分の死後は家康に総取りされる未来が見えていたろうから
天下人の最期とは思えないほど絶望に塗れた晩年だったのだろうか…

コーエーテクモ的には、秀吉は講談の中のイメージが強いんだと思う。
本人はそこそこの能力しか持ってないが人徳で周りのいろんなスペシャリストに支えられる、
劉邦や劉備と同じタイプの人間だと。

>>185
北条氏康
96 79 94 107
豊臣秀吉
87 73 93 104
どう見ても勝ってる所がありませんでした
特殊能力とかそっちで穴埋めてるのか?

関白時代なら官位補正と家宝補正の差で統率や政治は家康や氏康に並ぶ
秀吉のめんどくさいところは本能寺の変までは織田家臣のせいで勝家や光秀を大きく超えるような能力は付けられない

>>189
その場合ってやっぱり家康や氏康にもそれなりの家宝や官位が付いてやっぱり追いつけませんでしたってオチになりそうな・・・
まあ、ゲームバランス的に織田一極になりそうだから修正入ってるって言われたらしょうがないかとも思うけど

そういや、秀吉って無双とかBASARAでも1からPCキャラにならないのはなぜなんだろう？

だから「差」ね、関白は最高位だし家宝も１等級だから合計すると統率＋２２政治＋１２
普通はこの半分ぐらいだから実数値ではそんな差はない

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秀吉の黒い面も描いた魔王・ラスボス演出は大歓迎なんだよ。
陽気な人たらし、ズバ抜けた計算高さ、黒く淀んだ狂気が
一つの人格に存在する秀吉は最高に魅力的。

だけど姑息で小賢しいだけな昨今の大河ドラマみたいな
小者演出はもうほんと止めてくれ・・・

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フェミニストなんぞよりうるさいのは他の戦国大名の信望者どもだな

まあ豊臣の信望者もそうだけどな

豊臣はともかく秀吉に信者っているのか

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信長・家康が悪く描かれることが多かったのに対して秀吉だけはほぼそういう事がなかったからな。
ある意味当然だろう。

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>>200
山岡荘八の「徳川家康」までは家康はずっと悪役だったよ。
戦後では司馬遼太郎に嫌われたってのも大きいが、それまでもずっと悪役だった。
庶民の間では「義経に対する頼朝」「真田十勇士に対する家康」ってのは三国演義における曹操みたいなものだった。

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>>202
明治政権下っていつのことを想像してるの？
明治初年から昭和40年代くらいまでずっと三英傑の中では家康が悪役だったんだよ。
一番の人気者は太閤様。
江戸時代に家康の悪口言えないのは当たり前だろｗ
でも日本の大衆文化を考えた時に「家康が一番悪く描かれてない」というのは大間違いだよ。
そもそも娯楽歴史モノというのが大量に生み出されたのが明治後なんだから。

それに江戸時代でも秀吉や信長が大衆的に悪役的存在だったわけではない。
「太閤記」は普通に江戸時代でも読まれてたしね。

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江戸時代は単に華々しい武将の活躍を描いたものが人気だったんじゃないかね
家康も秀吉もそうだし、謙信信玄や真田幸村なんかもそうだし、もっとマイナーな大名のものだってあるし

>>205
少なくとも戦後しばらくは大河ドラマ「太閤記」の大ヒット、司馬遼太郎の小説などをみても、ダントツ人気だったはずだが。
家康だって山岡荘八こそ大作を書き上げたが日の目を見るのは大河ドラマ実写化くらいから。「大河では幕末と家康は当たらない」と
言われたくらいなんだから。

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俺も？だったけどね。司馬が「家康は国民的人気のない男」と断じたような妄想乙願望乙ってなレベルの話かと思ったけど。当時大河ドラマもとい時代劇スタッフの間じゃ定説だったみたいよ。
そんで世間では悪役じみた家康のイメージを変えると躍起だったみたいよ。主役を滝田栄に決めた経緯の話を読みゃ分かる。

一方秀吉は高度経済成長の勢いに乗ってその物語が受けていたというのはつとに語られているはずだが。戦後民主主義によって否定されたのはそれこそ横山光輝が「ここから先は書かない」と言ったように、朝鮮出兵くんだりからだが、それ以前の出世物語は普通に人気があったんだよ。
その代わり耄碌して暴走したというキャラづけになったけどね。本当に人気ないならそんなキャラ付けはしなさそうだけど。