ニコニコ大百科

もっとも資料の少ない戦いでもある

あったかどうかさえ疑われるほどに

あったにはあったみたいだが時期等は不明
どんな戦いだったかというのも詳しくは書かれていないそうだ

確実に分かってるのは
長江のどっかで戦して船焼かれて
撤退中の疫病で兵士がいっぱい死んじゃいました
ってこと位だな

まぁ九割創作でしたっていう

>三国志は迂闊に解説するとものすごいツッコミがくるディープなジャンルなので

ほんとその通りｗ

船は焼かれたんじゃなくて撤退時に魏軍が焼いて逃げたらしい

呉側と魏側の記述が違うから、どっちが正しいと言い切れないんじゃなかったっけ。

大まかに言うと呉側の記述は「奇襲をかけました。魏軍は大慌てで逃げていきました」ってな感じで、魏側の記述は「軍中に疫病が流行りました。戦争どころじゃありませんので帰りました」てな感じ。
どっちも詳細に書いてないので、どれほどの規模だったかは不明なのは変わらんが。

>>sm1275037

かまぼこ工場系の動画にこのタグも付けられていることがまれによくある。

>>7
双方を話半分くらいに聞けば何となく合ってそうな感じだが、
呉軍が、勝ち戦なのに碌な詳細書いてないのは何か理由があるのかな。

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援護さん、ディンゴを！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6873902
赤蟻の戦い

大百科で正確な事実を論じてもしょうがないんで

・周瑜の晴れ舞台
・諸葛亮の踊り舞台
・黄蓋のムチでぶたれたい

あたりを付け加えておけばいいんじゃないかな

>>sm9204315

まじ赤すぎ

>>10
・資料が散逸していた
・陳寿が取らなかった
・元からろくな話もない戦だった
さあお好きなように

なんかどっかで疫病＝兵站の不備による栄養失調説が提出されていたな
だからお上の死者がないんだと

戦局が転換するほどの大きな戦でもなく、曹操軍は直後に別の戦いに赴けるほどだったから、曹操にしてみれば痒くはあれど痛くはなかった…らしい。
それに劇的な趣向を凝らし過剰なまでに脚色したのが、今の世に知られる『赤壁の戦い』だそうで。

呉側の資料では黄祖を打ち破って城を落としたと書いているのに、その翌年にまた同じ城を守る黄祖を攻めたという記述があったりする。
まぁ、何が言いたいかというとねつぞ……ごほんおほん。

と適当なことをいってにわかが散乱し・・いやなんでもない・・

鄱陽湖の戦い

赤壁の戦いが大したことなかった説を通すなら、
曹操は曹仁のサンドバック化に対し、なんら対処しなかった能無しって事になる

それに、曹操は負け惜しみ多いし、赤壁は十分痛手になったレベルだったのではないかな

劉巴、金旋らを派遣していた荊南4郡は劉備にまんまと取られるし、曹操シンパだった孫権・劉璋・士燮が悉く反曹操になるわで、中華南部から曹操を支持する勢力が一つも無くなったのは損失以外の何物でもないだろう。

それらを全て「赤壁の戦い」に縮約してしまうのはどうかと……

そもそも中国は焚書が伝統の国だからな。
残っている書物も正史を書き記しているとは限らないから信用出来ない。

赤壁の戦いはまだ終わっていない…！
>>sm14782736

>>25
>>14
もしかして→かまぼこ工場
まぁ確かに意味は似てるんだがｗｗ

連戦連勝、向かう所敵無しの曹軍！神話が呉＋劉備連合軍との戦いで崩れて、オタオタしてる間に結局、三国鼎立まで持っていかれてしまった…その過程を１つの劇的な戦いに纏めたのが、演義の「赤壁の戦い」なのかもねー。

個人的には曹操の人的被害は少なかったと思うわ
イリョウやら漢中とか官渡とか見ると司令官クラスがばたばた死んでるけど
赤壁だと、死んでる指揮官がコレと言って居ないし

しかし、前線に集積してた物資とかは多分失われたと思うから
その点で言ったらやっぱりダメージは大きかったと思うが

今までは孫軍の戦略・戦術的大勝利ってイメージだが戦略的大勝利
戦術的勝利くらいが妥当ではないだろうか

>>28
赤壁で死んだ指揮官は晋の正史から排除されて、彼らのエピソードは
現在魏・晋の名将と呼ばれてる人たちの功績になっちゃったのかもよ？

中国の正史自体が「最新の勝ち組の自己正当化」の連なりだから、いちいち疑ってたらキリがないけどなｗ

>>29
それだったら、漢中の戦いとかケイシュウの戦いとかその他諸々でも史料改竄して指揮官殺させないだろ