ニコニコ大百科

別に、どっちが戦績良いかなんてことは一言も言ってないけどな
やたらと差があると言われてるほど圧倒的な戦績残してないって意味

そりゃ超の敵側がGTの敵キャラより圧倒的に強いからな

ブルーと超4の悟空なら互角に思えるけど、ベジータに関しては超4よりブルーの方が圧倒的に強そう

まぁ、ベジータは超４は自力変身できない上、１回しか変身してないし
複数回の変身してそのたびに成長を見せたブルーより弱く見えるのは当然ともいえる

超一星龍(四星龍なし)と四星龍(ナメプ)にボコボコにされる描写しかないからな

そもそも大猿になって服が破けたのに4になったら服着てるようなガバガバ変身形態やぞ

ブルーと超サイヤ人4が互角か
ぜんぜん成長しとらんやんけ！

GTは超の時空を経てないからね
神の気を知らずに、ひたすら能力高め続けた結果
むちゃくちゃ強い宇宙人という、ジレンとかと似たようなもんだから違和感はないけど

>>2642
一時期やたらと言われてたそれも、ファンの考察の一つでしかなくなったね
公式から互角で問題ないって見解が出たわけだから
超４とブルーは互角っていうのから超が圧倒的ってことも無くなった

でもぶっちゃけ互角って言っても界王拳ブーストやらベジータのブルーの先とか、もっというと身勝手やら含め到達点じゃないからなあブルー。

というか通常と金髪（3は除く）が優遇されてるだけな気がする

身勝手はそもそもブルーもサイヤ人も全く関係無い系列
逆に言えば身勝手が出てしまった以上、これ以上ブルーの拡張が無くなってきてる可能性のほうが高い
ベジータが身勝手に並ぶ為に何か、ブルー進化の先を出したら話は別だけど

超4もフルパワーで精々界王拳ブルーやブルー進化とイーブンってとこだろうし

サイヤパワー吸収して限界を超えた超サイヤ人4のが後先ないような気がする
大猿という最後の大幅パワーアップ手段を使ってしまってるからね
逆にいうと超の悟空やベジータはやろうと思えば超サイヤ人ブルーや超サイヤ人ブルー進化からの超サイヤ人4ってのも可能だし

神のオーラとサイヤパワーが合わさって最強に見える(最強とは言ってない)

超サイヤ人4って設定とか展開的に悟飯の変身にした方が似合ってそうだと思った

超とGTの敵と最強形態の強さを比較するなら

身勝手≧ジレン＞ベジットブルー＝超4ゴジータ≧合体ザマス半身崩壊＞＞超一星龍＝合体ザマス通常

ってところか

超一星龍が正直微妙だったからな
実はブウ並の再生能力持ちらしいから、ポテンシャルは全く捨てたもんではないけど、ベジットブルーとまともにやりあえた合体ザマスと比べると

個人的にはジレン、身勝手、ベジットブルー、超4ゴジータは同格だと思ってる
この辺は特に格差が描写されて無いってだけの話だけど

>>2651
いや、またそれを言い出すと、逆に超4側からもブルー化が可能じゃないと不平等だよな？って主張が通ってしまうんだがｗｗ
ヒーローズだとそのうちやりそう

もう両方頭打ちなんじゃね
ブルーに関しては、身勝手までの間を埋める形態が出るのか出ないのかってところに望みはあるけど

超4と互角と言われたら急激にショボく感じるブルー。
まぁブルー自体ちっとも強そうに見えないからこんなものか。
今の悟空には身勝手の極意があるから、元々繋ぎの形態だったと言われればアニメでの扱いも納得かなw？

他のサイヤ人に気を注いでもらわないと回復できない超４のデメリット考えれば
よっぽどブルーのが使い勝手はいいのだけれども（仙豆）
ブルーはブルー進化が登場してるし、頭打ちかどうかは分からないかな？
ブルー進はまだそのに先があるかどうかもわからないし

ゲーム版ヒーローズのストーリーだとブルー悟空が超4悟空に勝利してたぞ
というか互角なのはメタ的なこというと超4のファンに配慮して大幅に引き上げたとかそういう感じでは

超1のコンパチな上に青髪とかいう弱そうな色でデザイン面が当初から酷評気味だった所に、光線銃だのクリリンに向けてかめはめ波だのろくな活躍もなかったブルー君なんてこれくらいの扱いで十分だよ

>>2653
最近の公式の描写を見て時系列とかを無視するとそんな感じな気がするね

アニメをつまみ見してただけだからか、ブルーへの変身条件がイマイチよく分からない。この掲示板や、ここ(https://dic.pixiv.net/a/%E8%B6%85%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%A4%E4%BA%BA%E3%82%B4%E3%83%83%E3%83%89SS)見る限り、サイヤ人が超サイヤ人ゴッドの神の気を得たことで変身可能となる超サイヤ人
って事らしいけど、それなら何故ビルス戦の時にゴッドの力を自分のものにした悟空は変身できなかったんだ？
自分が考えた理由としては、①単純にゴッドになれれば、自動的に変身できるというものではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　②ゴッド解除時の悟空は体力消耗状態なので、変身できなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　③まだブルーの設定が無かったから
①が本命で、多分ウイスさんとの修行で何かしらのパワーアップ果たしたからなんだろうけど、なんか強くなる描写あったけ？また仮にビルス戦の時にブルーになれてたら、何かビルス様の印象は変わったのか？(勝つのは無理でも)

③だと思う。

>>2658
ロクに活躍もなかった(キャベに一撃で圧勝、再戦ヒット撃破、3回目のゴクウブラック戦で圧倒、光輪合体ザマスに食い下がる、サバイバル編で中ボス多数撃破)
エア視聴キッズほんとひで

光線銃の下りは鳥山脚本だと悟空が思いっきり気を抜いた所をやられた感じだけど、映画だとバンバンオーラ出してフリーザを睨みつけてる時にやられたから情けなさが半端ないんだよな
アニメだとノーマルにまで戻ってるし、分からなくもないんだけど、酷評の基準は大体映画版を引きずってる感じ
アニメの悟空は銃も効かない異星人の武器も効かないスーパー戦士って感じで描かれ続けて来たからその反動もあるが

超４はゲームに出しても氷結にされるような扱いで十分よ

人気的に
悟空は1≧4＝身勝手>3>2>ブルー>ゴッド
ベジータはM(2)＝1>キラキラ＝ブルー＝4>3>ゴッド
な印象がある
※GTや超憎しでキチゲェ化してる奴の意見は無視するものとする

ゴッドに関しては未だに腑に落ちんけど、何がって誕生の経緯がね

儀式なしでゴッドの域に到達したベジータって何気にやべーよな

>>2666
神の気を修行で体に受けまくって到達した領域と解釈してる、が
その前段階で「すげぇ超サイヤ人」と称される気の爆発力も影響しているのだろう

>>2665
悟空は1＞3≧4＝身勝手≧2＞ブルー＞ゴッド
だと思う

ヒーローズだと超3化したキャラが出まくってるし、3はまだ大分人気だと思う

>>2668
んーそれだと悟空がどうというより色んなキャラを含めた上での話になる気がするが…まあ3は3で人気だとは思うけど

でも考えてみると
1＝悟空
2＝悟飯(セルゲーム時)、ベジータ(魔人)
3＝ゴテンクス
4＝ゴジータ
ブルー＝ベジット
とキャラの人気形態結構分かれてるな(あ、流石にアルティメットとか身勝手みたいなオンリーワンは無しね)

ベジットのブルーは似合い過ぎて弱そうな感じが全くしないもんな