超人高校生たちは異世界でも余裕で生き抜くようです!

2281 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 19:19:56 ID: 5+a8Ks15YB
ロボトミー医者
ドラえもんの如く短期間で次から次へと具を作り出す発明
被ってミサイルと並走する
魔法がある世界手品神様扱いのマジシャン
中偽装撤退、重騎兵突撃読み手榴弾持たせる総理
いきなりジュラルミを自在に使いこなす商人異世界

見ようによっては全部ギャグに見えるが、どれがギャグじゃないんです・・・?
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2282 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 19:50:48 ID: /G743SR5JY
完璧に撤回しまーーーーーーす!!!!
原作最新巻でケーネ先生また洗脳やってました
ちなみに敵を拉致して洗脳するという使い方ではないけど
普通に敵っぽいやつはもう拉致して洗脳すればいいじゃん!って言うのは、生かすのはただ殺すことより難しいのでナシ 
 拉致できるようなショボい敵が高校生たちの前に立ち塞がると言うことがまずないので  そもそもやっぱり洗脳という手段を他のメンバーが同意するはずがないので 特にツカサが。多分知ってたら許さなかったでしょう。
 でもこれも軽いネタバレだけどシノブだけはケーネの抱える闇を秘かに知っている

読み返してみたところ、じゃあせめてしょっぼいフィンドルフ領洗脳してた方がよかっただろ!っていうのには、 アニメでは写されてないですが、襲撃以降生かしておいたフィンドルフ領拘束されさるぐつわをかまされた檻の中に閉じ込められた状態で民衆の前にされました
これによって、民衆はマジか七教は本当に領を占領したのか、本当にこの世界をかえて等とかできたりするのじゃないか、と思うとともに、帝国の体制への不満を煽るという場面です。
それを見ている民衆は口々に恨み言を叫びだし、そこでがそうだ!この世界を変えて行こう!というような場面なんだよね本来5話の冒頭のところは。 だから仮にメンバー全員洗脳に同意したとしてもひっそりことを済ませても意味がないということで。
確かにめて見ればかなり民衆がバカに見えて洗脳してる描写に見えても仕方なかったかも。
でも実は民衆たちはいきなり現れた七教の存在にいきなり納豆していきなり信仰するようになったわけじゃないというのが伝わって欲しい
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2283 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 20:03:49 ID: /G743SR5JY
原作で結局また改造手術出てきちゃったけど、ねぇ今どんな気持ちぃ??ww
とかなんとか言われちゃったら、マジかーw先生それ普通にやっちゃうのかよ!の一言ですはいw
でもやっぱりケーネの狂気性もあって多少ギャグに見えました。あ 使われ方がギャグじゃないので今回は
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2284 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 20:29:55 ID: /G743SR5JY
追加
2282の「確かにめて見ればかなり民衆がバカに見えて洗脳してる描写に見えても仕方なかったかも。」はアニメの描写だけみたらのことです
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2285 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 21:05:45 ID: Fvi1oXYp2V
>>2279
多分だけど後から思いついたキャラ設定のアイデアを練らずに継ぎ足してった結果の矛盾だと思う
1話で逆上した騎士の群れの口封じに単身で出た手品師が4話で唐突に戦場ビビり出すことにする
急死しても3年は政権を握らないとが持たないと思ってる総理が自分は凡人だと思ってることにする
観美化の為に農地が消滅したはずのギュスターヴ領で医師達が麻薬を栽培してたことにする
新しい思い付きを今までのキャラの描写や世界観とすり合わせることを怠るからこうなる

まあそのおかげで劇中で濃いキャラ描写が出てきても「こいつにそんな一面もあったのか」と思うよりも
「こいつ急にどうしたんだ!?」って思うことが多くて不愉快よりも不可解が先んじるから
不思議と敵味方問わずに不快に思うキャラが少ないのがこの作品のいいところなのかな…?
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2286 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 21:14:28 ID: +KkP04AtKb
ライブ感で書く先生の作とこの作品がいまいち合わないのだろうな
それにツッコミ用のネタ面が強い作品ってそもそもにして小説という媒体と相性が悪い
漫画アニメなら絵だけで笑えるけど、小説だとその情を想像しなくちゃならないから笑いが来るのがワンテンポ遅れるし、あとにやってる部分をスルーしにくい
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2287 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 08:34:46 ID: 9jsNf3MKo+
ライブ感じゃなくて、単純にろくに考えてないだけだろ。
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2288 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 12:36:38 ID: QXUiMioUAY
何も考えてなさそうな作者を見習って読者も何もかもを考えないようにして、ひたすらあるがままを受け入れれば楽しめるようになるよ
ステージが足りてないには理だったが
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2289 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 17:20:59 ID: 5+a8Ks15YB
をただすだけで等な世界になると思えるとは、どんだけ貴族優遇なんだ・・・
そんだけ不満があるならもっと反乱起きてるだろ
相手が絶対に勝てない軍事持ってたって黙ってるほど人間賢くない
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2290 ななしのよっしん
2020/02/26(水) 19:45:54 ID: Eg+tCUqCea
何も考えずに読んだって内容が支離滅裂な文章は受け入れられないけどな
剣士タナカ魔法を食らえ!必殺正拳突き!相手は原子レベルまで分解される!」という文章を違和感なく読めるのは考えがないってレベルじゃないだろ
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2291 ななしのよっしん
2020/02/26(水) 23:34:11 ID: BFeLEbT/Kk
いくらナーロッパ中世ヨーロッパモチーフにしてるからって
処刑鑑賞が市民の娯楽だったことまで再現しなくてもいいのにな
檻に入れて民衆の前にすとかただの見せしめだし
その後に七教として天使を名乗って万民救済を掲げていくのに不都合どころの騒ぎじゃないわ
救う対選んでおいて万民救済もなにもあったもんじゃねえ
それな改造操り人形に仕立てて、の教えで心しましたって言わせるほうがよっぽど周囲を騙す材料に使えるわ
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2292 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 08:40:22 ID: 9jsNf3MKo+
そりゃあ主人公達にとってはゲーム感覚だからでしょ。
みんなもゲームキャラを殺す時、罪悪感を感じる人も当然いるだろうけど、現実べればはるかに軽い。
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2293 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 09:12:36 ID: gH+0Dv27yt
人らの友人の中に1人一般人入れてそいつに人らの頭おかしい行動に対してツッコミ入れさせる作にしたら良かったんちゃう?
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2294 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 18:43:39 ID: tkgrs1aJ3y
発明の子が試験管ベビーだったけど
ぶっちゃけ主人公全員人体実験すごいを得た代わりに人間性を失った「人の形をした何か」としか思えない

何度も言われてるけど主人公達が高校生の意味が全くない
いい意味で臭さがあったりするとか全くいし
人間性を排除した結果ただのイキリサイコパスクソガキになった
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2295 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 19:51:48 ID: Eg+tCUqCea
残酷な描写をしたがるのはなろう系にはよくあること
どいつもこいつも拷問や迫をするんだよ、こいつは悪いやつだから何したっていいんだって免罪符掲げてな
しかもなぜかそういう胸糞描写をねちっこくやりたがる
そのくせ「主人公はいい人」って扱いをやめようとしないから支離滅裂な事になる
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2296 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 20:07:36 ID: ibQqZ/BR6e
生物の本はほんの千年で変わるものではない
残酷な私刑をしていたころと人間は変わらないから
それをめるのは仕方ないといえる

この作品は優しい人として扱われるなどの他を捨て
私刑を選ぶ決断を描く作品ではなく
整合性よりも欲望めた作品であるため無視される

そういった不自然を例えば性的に強調されたをそれをしたいと思う本人の欲求く着る女性キャラ
同じくらいのものとして見て許容するか
知識によって無知な強者となった賢者の孫と同じくらいにみて嫌うかは人による
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2297 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 20:17:52 ID: 9jsNf3MKo+
>>2294
なんつーか、は確かだけど、人としての理性がごっそり抜け落ちてるヤツしかいないよな、超人高校生達は。

もはや、みんな試験管ベビーの失敗作で異世界棄された、って感じだな。
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2298 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 20:43:03 ID: Fvi1oXYp2V
まず「手品魔法のように見せて信仰を集める」ってアイデア世界観と食い合わせが悪く見えるけど
魔法獣人を支配している人間達の専売特許」「魔法の才がある者は基本的に帝国側にいる」ことから
魔法って獣人にとっちゃ「自分の手に届かないを持つ人間達」による支配と搾取の徴になるはず
現に作中でもすごい魔法使いギュスターヴ獣人達をな支配をして苦しめていた
そんな世界で「すごい魔法」を見た獣人達が「神さま~」って魔法使いを好意的に受け入れるか?
これじゃ仮に領をつるし上げても「帝国が機嫌取りの為にやりすぎた領粛清した」くらいにしか見えないぞ
まだ「これは修練さえ積めば万民にも使える」と説いて向上心を刺した方がいいんじゃないかな
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2299 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 20:59:24 ID: 5+a8Ks15YB
>>2296
賢者の孫ちゃんと読んだことないけど、いわゆる最強主人公俺tueeee系なんでしょ?
そういうのはある種の爽快感があるんじゃないかな
これだってミサイルを余裕で粉砕して犠牲者0だったりしたら、そういうジャンルとして楽しむ作品だと思うけどね

の1/3がやられて「この程度の犠牲」だからね・・・
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2300 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 21:16:16 ID: Eg+tCUqCea
俺tueeeってヘリで山頂まで行って登山した気分になるのと一緒で普通は「虚しい」んだよな、なろう信者には爽快らしいが。
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2301 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 21:21:07 ID: /G743SR5JY
>>2299
この程度の犠牲ってのはあくまで較の問題ですえ
多分一回言ったと思うけど、ギュスターブのラージュソレイユアオイが核を破壊したりせずに放っておけばどんどんその効果が広がって大陸全土を焼くことができるって評判の魔法だから、この場合は被害は抑えられた方やで
どうかなーやっぱ今のコロナみたいな感じでしゃーないんかな、
どれだけ対策をしても対策をしないよりはマシな結果になるのに対策した結果でも文句を言われてる感じやと思う。
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2302 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 21:27:55 ID: C2pc3163UH
コミカライズ最新話を見たけど、先生て「落第騎士」9巻までの一発屋だったんだなと思えてくる内容だった(泣
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2303 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 21:36:29 ID: /G743SR5JY
>>2298
この作品では少なくとも魔法=支配の徴ではないよ。
個人的には魔法=支配になる世界観はもっと魔法が人々にとって当たり前の使えるものって言う作品の方がそういうのは色濃く出るんじゃないかね 
結局この世界での魔法使いは基本戦扱い。ギュスさんみたいに稀にすごい秀でた人だけ特別扱いされる。魔法概念自体はすごい当たり前って感じかな。
でもその中で一般の魔法の認識よりも明らかにめちゃくちゃすごいって感じのを見せつけてだぞと言ってる感じ。
それとこの作品は獣人差別とかなかったと思うので被支配階級の人間って意味なら獣人って言葉で一括りにしないで欲しい。種族差別よりは単純に弱肉強食ってのがテーマ
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2304 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 21:37:31 ID: /G743SR5JY
テーマというか、帝国側の基本概念

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2305 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 22:07:02 ID: 5+a8Ks15YB
>>2301
頭で考えるのと口にするのは別でしょ・・・原作では口にしてないのかもしれんが
台風被害が「まずまずで収まった」と言った幹事長にこの程度で良かったという意味じゃないと今の首相も言ったでしょう
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2306 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 22:16:53 ID: Fvi1oXYp2V
>>2303
だから帝国内で独占されていた魔法が作中で圧政側の所有物と扱われていない世界観がおかしいって話をしてるの
スターウォーズで例えたら仮にフォースのがシスの暗卿とかダークサイドに落ちた側が独占してた世界
レジスタンスの前にフォースのを見せつけるが現れて、それを味方と見られるかって単純な話なの
というか普通魔法概念が当たり前の世界魔法の使用権が限定的だと余計に特権階級意識があるのではないか
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2307 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 22:32:27 ID: /G743SR5JY
>>2306
シンプルに、魔法に見えないってだけでしょ。フォースもある程度できることって限られてるし知られてるやん、一応基本は。それをえるを見せつけられてすげぇってなるのよ。
具体的にははっきりしてないけど、魔法使える人間が少ないし大抵威も対人レベルだから、体制の権による数で対抗できるものがほとんどだからそれほど魔法重視されない、けど、その数を個人で圧倒できるギュスさんみたいのなのだけ特別扱いされる。
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2308 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 23:21:37 ID: tkgrs1aJ3y
>>2300
なろう系チートは山頂にワープしてるようなものだぞ

エベレストの山頂にワープで行ってエベレストに登頂するなんてすごいっていうのがなろう系チート
超人高校生人だから、で何でも済ませるし
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2309 ななしのよっしん
2020/02/28(金) 00:15:56 ID: ibQqZ/BR6e
テレビとかで絶景特集とかで山頂とかの映像が流れたりするし
虚しいと一概に言えるものではなかろう
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2310 ななしのよっしん
2020/02/28(金) 00:30:31 ID: Eg+tCUqCea
>>2309
そりゃ色に感動してるだけで、色見て登山した気になるものではないだろ

なろう系は努に代表されるような過程に何も価値を見出さない思考で書かれてるんだよ。
「自分の足で頑って山を登り、苦労した後で見る色」と「テレビ絶景特集」が同列なわけだ。
だって同じ色でしょ?何が違うの?ってな
だから主人公が「適当になんやかや」した結果、異世界人や取り巻きに盛大に持ち上げられる展開になる
その「適当になんやかや」もなろうにとってはどうでもいい部分だからその都度適当に書く、だから行動が一貫せず支離滅裂になる

それどころか、盛大に持ち上げられてるってことは主人公は凄いことをしたに違いない、というような因果の逆転みたいな現が起こるしな。
主人公の発言責任な上に神経すぎない?現地民はなんで喜んでんの?怒るやつ絶対いるでしょ?」
→喜んでるって書いてあるんだから異世界人にとっては喜ばしいことなんだろ!理由は書いてないからわからないけどそこは読者が想像するところだ!
こんな具合にな。
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