軍人将棋

1 ななしのよっしん
2010/11/27(土) 01:18:51 ID: wvO622Ths6
伏せた駒の位置を忘れてミスるのもまた一らしい
2 ななしのよっしん
2012/05/26(土) 00:20:26 ID: SE9shZEWzr
こち亀で出てたので知った
3 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 22:38:24 ID: EfDnwRvfDF
実際オンライン向きのゲームだと思う
審判役とかも含めて
4 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 22:47:16 ID: zZxbetvnd7
概要に「」の存在を入れるべし。
あと、駒の種類はいく通りかあるらしい。
5 ヘリ好き
2012/09/05(水) 01:06:04 ID: 9ywTu+cE1w
スパイ大将を獲った時の快感といったr
いやいや、相手が自分の大将を狙ってスパイを送ってきたのを討ち取るのが一番だな
6 ななしのよっしん
2013/05/16(木) 07:56:58 ID: LNdflzHsvD
そして意気揚々と突入した大将地雷を踏み抜くですねわかります
7 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 21:42:39 ID: ZmCbAToZ40
いつも片側を地雷や旗、少将中将利用して全防衛体制ひいてたな
もう片側から大将突撃で勝ってたけど、戦略もねえ戦い方だった
久しぶりにやろうかな
8 ななしのよっしん
2014/06/03(火) 12:16:44 ID: xPoYodYy7N
アソビ大全にもあったけど取った駒が上画面にオープンされるからなー
9 ななしのよっしん
2014/06/14(土) 11:51:49 ID: 3iS2NHGdSk
コンピュータ軍人将棋ではいつも部に地雷敷設してた
10 ななしのよっしん
2015/06/09(火) 09:45:28 ID: GI/CvXTMqs
でも遊び大全で二番にハマったっけな
一番ハマったのは花札
11 ななしのよっしん
2016/02/23(火) 12:04:39 ID: vyq6nweE4H
でも遊び大全で一番ハマった
12 ななしのよっしん
2016/05/06(金) 20:44:06 ID: iq4GzVPKYC
そういえばガンダム軍人将棋があったな。
13 ななしのよっしん
2016/09/11(日) 12:26:54 ID: 1phO9vVNhk
マイナーゲームのせいか将棋チェスみたいにルールが明確に統一されていないよね
だから同じ軍人将棋を取り扱ってるゲームでも駒の強さや動きに若干の違いがあり、私が知っている例を挙げると

地雷を踏んだ場合、勝利したとしてその場に残る場合もあれば、相打ちしたとして除外される場合もある

部が占領可なのは佐官以上の階級でなければならないとあるが、ものによっては尉官でも占領可

工兵が敵を通り抜けて移動可なものもある

敵の地に侵入できる突破口のん中にマスがあるものもあれば、マスく、そのまま敵に進入可なものもある

タンクは工兵で撃破可ルールを採用してるものもある

なにがスタンダードルールなのか、これもうわかんねえな
14 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 01:44:49 ID: V8nWzDM0Eu
そもそも駒の種類だって統一されていない状況だし
15 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 00:46:55 ID: Bw+dyXYtlx
>>13
自分が聞いたところだと大将の上に「元帥」がいるバージョンもあるらしい。
元帥の強さ:佐&将官には敗北、他は地雷以外すべて勝つ。(地雷は不明)
元帥の動き:動けない(この関係で絶対地雷を踏まない)。また初期配置は総部固定。
元帥:隣接する味方駒がある間は元帥は攻撃されない。

…つまり、「総部」に隣接駒があると制圧されないというイメージが近いか。
16 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 17:11:54 ID: lTH3L4vHBH
駒の種類のとこ軍旗忘れてないか?
17 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 23:48:12 ID: 5QQ8T4Nh1a
アプリオンライン対戦にハマってる
18 ななしのよっしん
2018/06/08(金) 18:02:16 ID: 8F9nFZZ1FH
自分用メモも兼ねて参考リンクを置いとく

軍人将棋解説
簡単に
軍人将棋紹介 - 日本中将棋連盟
https://www.chushogi-renmei.com/koramu/koramu-d.htmexit

詳しく
・ももっかどっとこむ
http://www.momokka.comexit

突破口の解説が見易い
軍人将棋(行軍将棋)公式ホームページ - ももっかどっとこむ(?)
http://www.momokka.com/gunjin/exit

カスタム
軍人将棋(新ルール) - カピタンリバイバル
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/kapitan/kp036.htmexit
19 ななしのよっしん
2018/06/08(金) 18:10:26 ID: 8F9nFZZ1FH
ミサイル行軍の解説
軍人将棋世界 - 日本軍将棋連盟ホームページ
http://www.tanken.com/gunjin.htmlexit

軍人将棋 - 占いフォーラム(fanex)
http://www.ffortune.net/play/bgame/syogi2/gunzin-syogi.htmexit

カスタム
訂版ミサイル行軍 - 鋼の浮
http://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/shogi/nakama/m-kogun.htmlexit
20 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 14:20:20 ID: 8F9nFZZ1FH
の浮さんの訂版ミサイル行軍>>16にはページ内にいくつか記述不備あり
1.勝敗表で爆撃機砲兵が互いに負けている
…元のミサイル行軍のジェット機と砲兵の関係から考えると砲兵爆撃機に勝つと思われる
2.駒数が39枚のはずが合計41枚ある
…元の版に新規駒7種を足しただけの場合だと、少将1枚、中佐少佐が2枚、ミサイル3枚になる。またここを参考に作られたと思われるフリーゲーム版では中佐少佐を2枚にしてある

軍人将棋ルール研究 - Biglobe (PDF)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/hanafuda/gunjinshougi_rule_kenkyuu_3.pdfexit
伝統的なルール変遷についてかなり詳しい
Web時代以降や個人のカスタム版までは流石に載っていないが
ポーカー大富豪のようなカードゲーム的な特性ローカル版や拡版ができやすいようだ

カスタム軍人将棋
長嶋軍人将棋(Togetterまとめ)
https://togetter.com/li/164491exit
と敵の間に駒が展開できる広い「戦場」が広がっているのが特徴的
複雑さは高い
21 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 00:09:51 ID: 8F9nFZZ1FH
これの醍醐味を分類するなら
1.駒(将官やヒコーキ)、逆転駒(スパイ地雷)の読み合いと相殺
2.残り駒と手数を読み切り一手を争う奇襲突入(とはいえ当たれば読み外せばぶっぱ)
3.小駒の特性も使い切る正面攻略

特に1や2は「策」「読み」「騙し」の応酬により単純ながら極め尽くせぬ根元的な面さがある
3についてもヒコーキの特性が増えたりや工兵がタンクを倒せるようになったりと時代により要素が増えているが、あまり複雑にしすぎると読み合い一手の争いの重要性や楽しみが薄れるため、傍系ルールの多様性の割に変化は少しずつとなっている

しばしば傍系ルールカスタムルール自由自在に動くヒコーキが出てくると、3の要素が強調されたシステムになりやすいように思われ、細かな移動特性差や複雑な勝敗表などが採用されやすいようだ
22 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 01:20:00 ID: 8F9nFZZ1FH
日本世界の行軍将棋 - 大阪商業大学(PDF)
http://ouc.daishodai.ac.jp/ams_labo/files/18-6.pdfexit
こちらによれば、西洋版軍人将棋のラタックL'attaque日本の行軍将棋を元に作られたと考える方が自然らしい
中国版の闘棋や陸戦棋も同様(個人的には象棋シャンチーと関係ありそうに思うが)

初期の頃のルールでは駒の戦闘に関して「敵駒ノ占メル経緯線内ニ攻入リシタルトキ」との文があるらしく、PDFでは何故かこれを隣のマスに入ると戦闘が起こると解釈している(普通に同じマスだと思うが…)
それはともかくマス制のはずの行軍将棋で「経緯線」とは不思議な表現
幸田露伴の師団将棋では「」が重要であり、新十六武蔵でも線上を動くので、線上を駒が動く原時代があってその説明文を丸写しした名残とも想像できる
その場合やはり大陸に出兵した帝国陸軍辺りが中国シャンチー日本の回り将棋とかから着想して原を作ったんじゃないかなという気がする
23 ななしのよっしん
2019/05/08(水) 18:49:46 ID: 8F9nFZZ1FH
そうなオリジナルルールの紹介
軍艦将棋戦略戦 - 藤野直英テキこころ
https://fujino-naohide-tekikokoro.jimdofree.com/exit軍艦将棋/

・独自の「勝敗判定シーソー」システムにより審判不要かつ勝敗表もシンプルに抑えられている(自作は手間が要りそうだが…商品化はよ)
・「軍港」駒を取れば勝ち。逆転駒の「潜水艦」は自分が攻撃時のみ「航空母艦」を倒せるなどストラテゴに近い部分もある。一方でシーソーによる情報の秘匿性は軍人将棋醍醐味を充分継承していると思われる
・中央の空白マスが本将棋並に広い、「軍港」と「機」の秘匿性、「機」は使い捨てなどの要因から、駒の移動性の割には謳い文句通り機動性の較的高いゲームと言えそうだ
24 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 03:31:35 ID: q+TN/RownX
基本的に将官と地雷をどう活用するかがカギなんよね。
飛行機は飛び越え可だけど、それだけで一発で見破られるし。
25 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 19:38:45 ID: 8F9nFZZ1FH
ヒコーキは飛べる事よりも地雷に勝てる事の方に戦術上のアイデンティティが集中してる気がする
26 ななしのよっしん
2020/03/09(月) 18:02:49 ID: Bw+dyXYtlx
ちなみに類似ゲームの「ラタック」は「駒同士がぶつかり合うと表にして確認→勝敗判定して勝者が残る」という方式なので審判不要+戦うと正体がばれるという仕組み。
そのため「斥」というスパイの次に弱い駒がいて、喩でなく「捨て駒」として使う(斥をぶつける→斥死ぬが敵の正体判明)。
27 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 08:54:22 ID: 1ajHEucJQ4
Switchアソビ大全にも入ってて欲しかった
28 ななしのよっしん
2020/12/09(水) 04:34:52 ID: htZQSsRJ3Q
>>27
それな