ニコニコ大百科

いくら転売厨を道徳的に責めても問題は絶対に解決しない
安く提供したいという善意は食い物にされるだけ

需要のあるものには適正な（高額な）値をつけることが本当の善意

そうすれば転売屋のリスクは高まり、転売は発生し得ない

もっと簡単な方法があるぞ。
悪質な転売をチケット以外にも捕まえられるようにすればいい。

転売ヤーさん怒りの偽札通報（BGM：城島怒りのテーマ）

プレ値でPS5を販売した出品者、偽札で購入されてしまう―米地元警察が報告【UPDATE】
https://www.gamespark.jp/article/2021/02/03/105792.html

転売屋の着ける価格が適正価格だとかほざく馬鹿がまた沸いてるのか。

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>>1131
>「貧乏な人」に行き渡らないだけ。
脱税してた連中がなんか言ってる

転売ヤーはクソだが法規制の話が出てこない時点で結局その程度の問題しかないんだろうか？普通に脱税して中古の売買の免許を持ってこないなら法規制する理由がつくだろ。
結局ロビイングすらしない時点で命懸けにやらないんだろうな

転売ヤーを批判する奴は買えなかったノロマや自分が儲けてることに嫉妬してるだけと考えれば無敵じゃね？

>>1141
万歩譲って転売屋の吊り上げた価格が「適正価格」とする
そうだとしても利益を転売屋が自分の懐に入れている以上、供給側へ「適正価格」の利潤が齎されていないよね
その時点でこれは「市場の失敗」だ
善意を振りかざすならその利潤を供給側に還元しろって話
「自由競争の結果だ」とかぬかすなら、少なくとも「本当の善意」なんて口にするもんじゃない。もっとふてぶてしく開き直る方がマシ
……というか転売屋が経済的理由ではなく道徳的理由で責められていると考えている時点で御察し

>>1148
脱税は犯罪、そもそもアウトだから転売の法規制とは無関係な話（つまり、転売が合法の今も脱税行為は無条件で非合法、分かりやすく言えば既に規制されている、と言っても良い）
そして古物商免許というのは「既にある規制」の話で、これからの規制の話とは無関係。今問題なのはどこまでを「業」と見做すか、あるいは「業」と見做せない転売をどう規制していくかという話。
仮面ライダーオタクが一身上の都合で10年間集めたグッズを一気に転売することにした
その中にはプレミアがついて発売時の定価より高くなっているものもある、だから高い価格を付けた。
これは規制されるべきか？そんなことは無い。
でも小売価格以上の転売を一律で規制したらこれも引っかかる。立法政策の話として難しい部分があるから国の腰が重いんだよ。
介入方法を慎重に選ぶ必要が無ければ政府だって躊躇しない。必需品と嗜好品の違いはあれど国民生活安定緊急法がその証拠だ。
転売が市場の失敗で負の外部性を起こしていなければ、政府の介入の必要性は無く、国民生活安定緊急法なんて物が無くてもマスクもアルコールも「適正価格」で必要な人間が入手できただろうよ

販売終了してるものなら高値の売買はOK、販売中の場合は販売元の設定してる値段以上で売買するならアウトで良いだろ。
チケットのダフ屋の取締のようのに販売元の値段より高値で売りつけるのは違法と同じようにすれば良いだけだろ。

>>1152
勘違いしないで欲しいのは「規制の必要が無い」と主張する気はないし、「規制が不可能」と主張する気も無いという事。
俺が言いたいのは「規制は当然必要、やり方が難しいから遅れているという面がある」という事だけね？そこはしっかり強調した上で返答するけど
その枠組みだと例えば期間限定販売の商品を販売期間中に買い占めて販売期間終了後に高値で売るのはオーケーという事になる。
また、自分が列に並んでゲットした貴重な品をメーカー販売価格より高値で出品する行為自体に関しては法的規制を及ぼすべきなのかという議論は当然ある。
例えば明らかに需給バランス自体も崩壊しているPS5だけど、最初から転売ありきで買い占めて売りさばくなんて言うのは市場の失敗だろうから政府の介入があってしかるべき。
でも個人が自己都合で転売する際に、自分が入手の為に投じた時間や労力を価格に足すこと自体は、市場原理の範疇に入る気がしている。
尤も、そんな甘っちょろい事を言っていれば転売屋が付けあがるのも分かる。個人的には、むしろ転売「業」として行っている者の解釈を拡大して規制していくべきじゃないかと思っている。
記事の表現を借りれば「少なくとも月に数回、数十万程度の売上」ならもう転売「業」と見做していくべき。少なくても後ろ暗い所のある連中と脇の甘い連中はそれで排除できる。まあ、それで古物商許可を得た上で高額転売を続ける奴も居るかもしれんから、それだけでは不十分な規制だけどさ。
完全な素人考えだが例えばメーカー設定価格と転売屋設定価格の差額が高ければ高い程メーカー側へ高額の利潤還元義務が発生するような形にしてメーカー価格より転売価格が1～2割高い程度で抑えられれば、なんて考えたけどどうだろうか。……難しいよねぇ。

簡単にできるのに何故やらないの？みたいな事を言い出す
思慮の浅い馬鹿はホントどうにかしてほしい

>>1154
なら簡単に出来る転売ヤー叩きしますねって話になるな。

そもそも特定人への誹謗中傷にならなければ「簡単に出来る転売ヤー叩き」をすることは決して悪い事ではない。
何もしないよりはまだ、頭の良い誰かや政治力の有る誰かが動いてくれる確率を高めるしな。
というか、転売ヤー叩きを推奨する訳ではないが、この記事の転売屋は悪くなく売り手だけが悪いと言わんばかりの論調はどうなのだろう？
それと国民生活安定緊急措置法の発動を経験した我々にとって、「現在恒常的に転売で問題になっているのは嗜好品の類であり、生活必需品ではない。」の一文は妥当なのだろうか。確かにマスクやアルコールは恒常的な問題ではないと言われりゃそうかもしれんが、この一件によって我々国民は今後「買い占め転売リスク」と恒常的に付き合っていかないといけないことが判明した訳で……。

問題となるような転売屋だけを一網打尽にできるような「適切な規制」が難しいのだよねえ…
だからなかなか規制されないだけであって、規制しなくていいからしないわけではない

>>1156
転売する者への擁護寄りの記事だよね、ここ
前にも書いたけど最後の節は話のすり替えがあるし…

西なんとかさんの件もそうだけど
「法規制されてないから悪くない」事ではなくて
「社会通念上望ましくないけど法規制には議論が必要である」事なんだよね。
西なんとかさんのやつは連鎖販売取引の近似で転売屋はダフ屋の近似

余計なことは手早くするくせにこういう大事なことはろくに手を付けない政府良いよね

できないなら出来ないなりの理由を言えや。ただ出来ませんだけの一点張りなら子供でも言えるわ。
こちとら補償や保険ができるちゃんとしたお店からps5が買えなくて不快なんだよ。中国人や汚ねえおっさんやチー牛が買い漁ってると聞くとはらわたの怒りが収まらねえわ。

お前は別に買えなくても同情せんわ

>>1158
環境法専攻だった身からすると、
転売を巡る議論って70年代頃の望ましい公害対策法制を巡る議論に近似した物を感じるんだよなぁ。
勿論、相違点はあるけどさ……。

あと記事についてだけど、転売屋が企業の信頼やその後の営業機会を犠牲にして価格に転嫁している事について触れずに「企業は値上げしろ」って言うのもおかしいと思う。
「転売行為が企業の信頼を貶めている」という事ではなく、本来、企業は金銭と共に「信頼」や「未来の利潤可能性」も対価として得ているのに、これを勝手に金銭に変換した上で掠め取っているという事ね。
あと、企業設定価格ならば充分な効用が得られてその後も顧客であり続けるだろう人間が、転売経由の高額商品を買わざるを得なくなることで、一度は買うものの不十分な効用しか得られず、その後は顧客でなくなるような例って必ずあるんだよね。
企業はそのコンテンツに顧客が継続的に出費することを期待して価格設定をしている。その点を無視して「適正価格をつけない企業がダメ」はどうなの？って思う

転売の気色悪いところは
てめぇしか得してないのに
他の人が得するような方便で語るところ

>>1160
真面目に答えるとその文章をもう少し柔らかい表現にした上で、
議員のTwitterとか何らかの業界団体の窓口にぶつけないからいつまで経っても規制が出来ないという側面もあるぞ
やっぱり方法論が難しくて完璧な規制法にはならなかったけど、国民世論と業界団体の強い運動で成立したチケット不正転売防止法の例に倣えばね

>>1159
ここで散々法規制は数多の困難が伴うという議論がされてるのにその結論を出せるおめでたさ

困難ではあるんだけど、ただまあ、政治家と官僚と法律家が本気を出せば、完璧でなくともそれなりのモノは出てくるだろうとも思うけどね
やっぱり、まだ社会問題の一歩手前で止まってるんだよね。そう考えると安易な政府批判も戦略としては悪くない。要は議員にやる気を出させなきゃいけない訳だから

某所より

水道が繋がってない所へ水を売りに運ぶのが小売店　卸売
水道が繋がってるところをぶった切って、水をかすめ取って売るのが悪い意味での転売

PS5とかいう水の出ない水道

大元を売る側は在庫が減る→クソカスゲロウンコゴミカス転売ヤーはそれを売って利益を得る→消費者は損をする
商売って持ちつ持たれつなのに消費者が一方的に損するってヤバいでしょ…

極端な話「転売屋は死刑にする」という規制を作っても転売屋はなくならない
というか北朝鮮やソ連のような旧共産圏諸国は実際それに近いことした。国が定める価格を超えた闇取引は死刑、強制収容所送り、転売屋には人権はないと。やってる奴いたら報酬上げるから必ず密告しろよ、やんなきゃお前も同罪だぞって
でもそこまでしても闇市・闇取引はなくならなかったしむしろかえって闇価格が上がった

なので不都合な現実を言うと「転売規制法」で一番喜ぶのは手の込んだ転売屋で、更に言えば転売品の供給が減るため今以上に転売価格が上がることになる