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腕章の件で「フィクション」の1点張り多くて、根本的なタブー意識の違いが見えてコワーってなる
エルディアとマーレの分かりあえなさが体験できたようでちょっと面白い

>>9931
海以降リアルをモデルにしちゃったもんだからいろんな意味で変な読者が生まれたんだよな
主に海外でだけど
>>9930
モデルになった勲章とよく似てるからな進撃のあの勲章
それもあると思う

結局歴史の闇に蓋をするってのがとってきた選択であって、「物語」の中では語られても、現実にそれを持ち込むのはNGって考え方から来てるんじゃない？

意図とかそういうのは関係なくて、ただそこにあるだけで禁忌やタブーに触れるとかそんな感じだと思う。

例えば、作品を何も知らない人がその腕章をつけていても何の意味も感じないけど、進撃の巨人を見た人はその意味がわかる。

だから腕章自体には何も意味はないし、作品の中の人種差別に使われただけのものでしかないけど、そこに意味や意図を見出そうとする人たちによって禁忌とされて忌避されるって感じ。

例えば進撃の巨人を全くの創作の架空としてみる人と、そこに過去の戦争の歴史や差別の歴史を重ね合わせてみる人じゃ、受け取り方にも全く異なる。

前者にとっては、ただの創作物の一種でしかないが、後者にとってはそこに意図や意味を見出そうとする。

だから腕章がそこにあるだけで差別や何かと結び付けて、それが禁忌でありタブーだから、問題視してるという感じだと思う。

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作者多分何にも考えて無いからそのまま出したのに、
逆にそのまま出したからには深いところまで考えて、世界の問題とも向き合う作品になっているのだろうと思い込んだのが、海外の進撃ファンの主力なのが厄介なんだよね。
しかしまさか、グッズの会社まで同じレベルとは思わなんだ。商売人なら嗅覚は鋭敏に保てよ…。

まあ、そもそも進撃の巨人の世界では一見普通の人が突然巨人化して人を襲うから恐れられているって背景があっての差別で、実際の歴史の差別とはちょっと異なるからね。

それを同一視して語るのがそもそも違う気もするけど、イメージだけで言えば彷彿とさせるから、意味よりも「そういうイメージだから」ってのが現実での差別ってパターンが多い。

>>9933が言ってるようにナチスが差別のために作った物がモデルになったと思われる腕章だしたからダメなんだよ
漫画の中でのみならまだ良いが、差別のための物を商品として売って現実に飛び出してる時点でアウト
ポリコレとかバカにしてる人達はちゃんとそこら辺考えた方がいい

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過去に実在したガチ差別の腕章の形・役割を強くモデルにしたものを「ファッショングッズ」として企業が出すのはモラルに欠けるってのそんなに理解できんか…？フィクションだ現実との区別つけろみたいな主張多くて頭バグる
この手の苦情で辟易してるのか知らんが本当に良くないから来る苦情もあると思うぞ

丸太の件とは違うでしょこれ

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他の漫画で言うなら鬼滅のキャラクターグッズの耳飾りに日本のファンが率先して「韓国のファンに配慮せよ、日本だけの作品じゃない」とか言っちゃうレベルの失態だからなこれ

発売しちゃった後に外人に乗り込まれるよりは遥かにマシだったわw
発表した時点でアウトだったし、ヤバさの捉え方があっちの人と同じだったのも面倒だけど

>>9942
それ本気で言ってるなら倫理観疑うよ
実在した差別するための腕章をモデルとしたものを商品として売り出すだけのやばさが分からないんだねポリコレの一点張りでバカにするだけはある

「よくマーレの腕章の元ネタがわかったな」
「いやまだほとんど根拠はないんだ」
「ではなぜ元ネタがわかった」
「そんなことすぐにわかるだろ？なぜなら俺は差別の根絶を願う諫山先生を信じている！俺たちは他の低俗漫画のファンなどとは違う、誇り高き進撃ファンだ！」
「うおおおおおおお！！！」

>>9946みたいな書き込みするレベルのオツムだもんなあ、この件でポリコレガー言いよんの…。

>>9940
過去に実在したガチ差別の腕章の形・役割を強くモデルにしたもの

って断定してるけどソースは何？
他の人らは連想するとかモデルにした可能性が高いって程度に収めてるけど断定してるよね君

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そもそも足枷とか首輪とか、差別というか奴隷を彷彿とさせるものとかはグッズとか売ってるけど、あまり騒がれない。けどナチスを連想するものはすぐに騒がれる。

非人道的な行いは世界の歴史でみてもあちこちあるけど、それを乗り越えて過去の教訓として残っただけで、別にタブー視されないものはかなり多い。

じゃあなんでナチだけそうなるかというと、ナチス自体が民主主義によって選ばれ、多くの国民が進んでナチに迎合していたのに、その罪をすべてをナチに擦り付けて、解決したようにしててその本質に目を背けて、実際は何も手を打たなかったから、自分たちがやった行いをいまだに恐れているんだよね。

だからただの腕章ごときで、ここまで大げさになる。
アメリカとかでは黒人差別も多少残っているものの、現代の差別は歴史とか関係なく差別する側の問題としてとらえられるし、歴史的タブーがなんてのはあまり聞かない。

そうやって基本的に過去の遺恨は忘れ、水に流して文明は前に進んできているのに、なぜか一部のナチとか、慰安婦だとかそういう過去の問題をいつまでも引きづっている。正にガビが陥ってた恨みの歴史問題。

せっかくの異世界なのにキャラの容姿もファッションも名前も何のアレンジもなくあの時代の文化を丸写しして、本来想像力微妙な外人にもわかりやすいようにして積極的に抱き込んでおいて、
こんな時だけ「創作と現実は分けて考えてくだサーイ」とか言ってもさあ。
もっかい書くけど、外人脳のポリコレ野郎で苦情の内容が明後日向いてようとも、初めに見つけて文句言ったのが日本人で、大々的に外に貼り出したんでなく国内向けに垂れ流したってだけでも超ファインプレーだよ。

>>9952
勲章に関しては外人が先にリークしてこんなグッズ売り出すぞとかで海外向けに情報流してた
それでこれは流石にアウトとかで騒がれてた
その後公式で情報が出て国内でもって感じ

漫画最終回以降ホント粗が止まらないなこのコンテンツ

>>9953
クッソ面倒じゃーん…えー……。
もう他の話題に流れていってて、さらに今回のことが後でまた蒸し返されたりしないことを祈るのみ。

>>9951
> ナチスを連想するものはすぐに騒がれる。

こうやって腕章で騒いでる連中の中に、WT・WoTのようなゲームやガルパンとかのアニメで平然とナチスドイツ時代の兵器群に触れて「ドイツの科学は世界一」とか言って持て囃してるのがいるんだから滑稽もいいところ。

公式が作中で人種差別、民族差別の象徴として描かれたものを、安易に商品化したことは配慮を欠いた行為だったって謝罪してんだからもう諦めなよ

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>>9958
まずエレン達エルディア人はドイツ人をモチーフにしてるのは分かる？名前といい見た目といい1巻から考察されてたことだけど
収容所で腕章を差別の証として身に付けなければならなかったのは実際の歴史でもあったことで、これがユダヤ人のモチーフ。つまりエルディア人は現実では差別・被差別の関係にあったドイツ人とユダヤ人の2つの要素を持ってる。これは進撃のテーマ的にも意図的なデザインだと思う
本編ではこの腕章を現実に即した問題として取り扱ってたから特に問題視されなかったけど、今回公式は単なるお手軽なりきりアイテムとして公然と売り出そうとした
今回の件について始めに文句言ったのが日本か外国かは知らないけど、どちらにせよ批判が出ないわけ無いと思うよ

特定民族の居住区分けや腕章の着用、「名誉マーレ人」とかの言い回しのモデルがアレじゃなかった何だってレベル
マーレ編はファンタジーからいきなり世界観変わるから驚くけど、メッセージ性が強くて考えさせられるから読んでくれ～