11701 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 21:14:13 ID: lyqKzW8+pw
>>11695
リボルバーが以前のリボルバーに戻る、それのどこに問題が?
なく攻撃する以前のリボルバーのほうが大義を優先する遊作の方針と合致するし、それでライトニングが倒せるなら安いものでは?
それに「これで攻撃したら本当の意味で負けになる」と言っていた辺り、遊作も攻撃する気はないと思うよ
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11702 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 21:32:43 ID: /sb7xjkzFG
>>11692
リンクスにあるのと似た効果だな
ライフ0になるダメージが発生したらそれを効にしてライフ2000にするというアイテム(消費アイテムデュエル中1度のみ)
もちろんCPU相手にしか使えない。
今回の話からリンクスライトニング出てきたら根性スキルもちになるだろうな
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11703 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 21:36:39 ID: esaK9KIe9X
裁きのマジアルクムの除去、ガレアやスクトゥムの防御
どっちも出てこないのひで
いくら話に沿った展開しなきゃいけないとはいえ
越もグリーディーも使わせて貰えなかったユーリかよ

>>11695
話ちゃんと見てた?
彼らを見捨てることは本当の負けを意味するつってんですが…
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11704 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 21:44:38 ID: thwjWQoS4J
>>11699
ボーマン自身はわりと良識がある方(人間性は足りてないけど)だけど立場はあくまでライトニング側だし
本人的にも最優先は自分の使命だから表立ってライトニング側に損になるような行動は出来んやろ
それでも思うところはあったからか草薙さんと遊作のデュエル自体は静観してたけどデュエル前に遊作に
忠告しに行ったり決着後にライトニングに「手段は選ぶものだ」と釘を刺したりしてたし
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11705 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 22:37:59 ID: jm8rpfbqWS
>>11701>>11703
以前のリボルバーに戻ろうが、大義優先の遊作の方針と合致するから安い物では?ってそれこそボーマンが言った手段は選ぶべきだでしょ。
そりゃ人として然と見捨てる選択肢取ったらダメだって話だろ。
遊作もあそこでは止めを刺さずにとにかく時間稼ぐ戦法にしたんじゃないの?
待機組がいるんだしボーマンが動かなければ待機組がどうにかしてくれるのを信じて耐えたんじゃない?。
それでも理だった時やあの状況で次のターンぐ手立てが一つもなかったりしたらプレイメイカーである遊作は大義を選ぶしかないって事。
まぁそもそも草薙さんから託され覚悟を強いられた遊作も、まさか仁をただ人質にしてのデュエル強制とかでなく、意識データ戻した上での自分とリンクさせてデュエル中に脅迫をするまでは思ってなかったって事かもだしな。
この反応したからと言って遊作を煽るのは流石にお門違いでしょ。
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11706 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 22:38:19 ID: gO6XE9wkcX
>>11701
大義を貫くっていうのはなりふり構わずライトニングを倒せって話ではなく、
とっくに消える覚悟了してる草薙を消すことを、藤木遊作個人の感傷でうなって話だろう、今回プレメ自身がそう補足してたし
プレメ達の的はライトニングの非阻止することで、打倒ライトニングはその手段に過ぎない
ライトニングが倒せてもライトニングの非=仁を死なせることを是としたら本末転倒
被害者の仁を救うこととライトニングを倒すことを秤にかけるなら、優先されるべきは仁を救うことの方だよ
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11707 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 22:55:41 ID: Hz98PhPAIo
デュエルの結末自体は残念だったけど、心理描写自体は良かったな

しかし一年に続き戦闘要員がプレメ&Ai以外また全滅か…一応外にゴスガや三騎士がいるが…
プレメに掛かる重圧がヤバイ
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11708 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 23:01:53 ID: 8sI7JhdIpO
ラスボスであるはずのボーマン人間と共存してくれそうな感じだからな、かなり特殊なケースだから
それに結局ライトニングは消えたし…脱落組もどうせ戻ってくるだろうし
普通はもっと切迫した展開で、ライトニングを倒す=人類を救う事と、仁個人を救う事を秤にかけて、大義と私情どちらを選ぶかっていう構図をやるんだけどね
正直この流れで議論しても実りはないと思う
別に負けても問題ないデュエルだったんだから、リボは正解だったってだけで
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11709 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 23:15:45 ID: lyqKzW8+pw
>>11706
を消されたくなければ遊作を倒せ、と草薙さんは脅されてデュエルした訳で
その状況で逆に草薙さんを倒せば、被害を受けるのは草薙さんだけに留まらないでしょう
ノルマを達成できなかったペナルティとしてライトニングが仁を消す可性はあるし、そうでなくても今回のように人質として利用され続ける
それを承知で大義を貫けと言ったんだよ

ライトニングを倒すことより仁の救出を優先するにしても、その具体的な方法がなければお手上げ状態であることは変わらない
ボーマンの反逆がなければリボルバーは負け次に戦う遊作も負け、用済みになった仁も消されて終わり
つまり草薙さん1人が余計に死んだことになり、どの意味がないことになる
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11710 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 23:26:32 ID: dAMfhADRne
もしプレメがガチクズキャラだったなら
命の恩人兼友人に人質(友人の部下&自分の相棒)もろともライトニング倒させて
労せず自分の手も汚さず的達成でもありっちゃありだったかもしれないけど
正直それはドン引きだし

それに人質ごと攻撃したらライトニングがめっちゃ嬉しそうに煽ってきそうでなんかやだ
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11711 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 23:45:12 ID: /4rUXbcdAM
批判意見になるけど、リボルバーが最後遊作とaiに託したシーン自体はいいけど、正直3人がを紡いだシーンがあまり思い出せない… 曲がりなりにも犯罪者リボルバーを綺麗に描きすぎなのでは
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11712 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 23:50:37 ID: lyqKzW8+pw
>>11710
ボーマン心しなければ、人質を攻撃するなと注文をつけて命の恩人兼友人敗北させ、自身も人質をにされ敗北
そして味方全滅ライトニング高笑いエンド
プレメがガチクズの場合より酷い結果になってたね
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11713 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 00:04:22 ID: dvh5X5brVe
リボルバーの処分に困ったから理矢理脚本に殺された感
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11714 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 00:54:41 ID: KzmXaNCsU1
>>11711
もう一回最初から見たらいいぞ
敵の時から結構3人の会話シーンあるから
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11715 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 01:10:37 ID: c4cktOr4tp
>>11708
ボーマンは人の上に立ち、支配するものと己を定義してるはずだから
負けたらAI人間の共存自体は認めてもそこに自分の居場所はないと自己消去しそうなんだよな

メタなことを言えばこのキャラこの先生き延びても持てあましそうな気がする
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11716 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 01:22:10 ID: dAMfhADRne
ライトニングの仁くんに対する執拗かつ残酷な仕打ちの数々にいじめ加害者的なんだ執着じみたものを感じてしまう
数ヶにわたり精神崩壊する程いたぶられて
十年後にやっとから全部終わったと伝えられて幸せ生活が始まろうとした矢先に誘拐されるとかエゲツない
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11717 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 01:31:58 ID: dAMfhADRne
>>11712
まあ結局そうはならなかったけどね
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11718 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 02:09:16 ID: /ibSL+XOkB
エクストラライフは本当にどうにかならなかったのって思う
これまでデュエルに負けて消えかけのイグニス普通に吸収してきたんだからライトニングだけこうする合理的な理由が何もない
ライトニングの執念や底意地の悪さを表現するにしても他にやりようがあったんじゃないかと思えてならない
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11719 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 02:11:36 ID: 1m4Oj1XzPx
上代ほどではないにしろ、極端すぎる。
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11720 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 05:06:35 ID: sx0dNRykqw
満身創痍ですぐにボーマンに吸収されるという形になったから例え引き分けでも特に結果は変わらなかった
逆に言えば別に引き分けでも良かったのにライフ残して勝ってしまうという過程にどうしてもモヤモヤする
どんな手段だろうと勝つというライトニング人間臭さを示す演出としては悪くないんだけど、それなら相打ちで消えるの必死抵抗した執念の結果少しだけ消えるのが遅くなるという演出でも良かったはず
後は今回と同じ流れで縋るようにボーマンに吸収されるという形の方が気持ちスッキリする
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11721 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 06:32:12 ID: KV56O1aDGg
エクストラライフってデュエルリンクス内のスキルで実際にあるスキルなのか
リンクス離れてた人間だから初めて知ったわ

ライトニングがひどいことやってたから終わり方にモヤつく印を持つのは分かるけど、あれって「〇〇したから負けじゃない」みたいな子供のワガママみたいなものだし、あの後然と残らず引き分けと変わらない形に治まってるからそこまで言うほどのものかとも思う
メタな話するとそこでリンクス要素出さなきゃならん事情でもあったのかと
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11722 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 07:31:26 ID: sZQ5uwOl+b
レインズ割りとく終わる説が高くなってきたな
ロボッピに仕込まれた何か
現実世界サイバース隠したのはか?
これだけでも回収して欲しいが

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11723 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 07:39:23 ID: dAMfhADRne
ライトニングのように他者を蹴落とし又は利用して己の利益や保身の為だけを考えて行動するのも一つの生き方ではあるけど
人間や他のイグニスと共存し、共に繁栄し、更には人間という種族を延命させる存在』としては
全にアウトだね

人間でもたまにいるけど社会性や他人と共存できるに欠けている人はどんなに優秀でも後が続かないし、いずれ身を滅ぼすことになる
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11724 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 07:44:51 ID: 8sTk8nwOVr
正直ボーマンの人質収はターンエンド前にやれよと突っ込んだ人は沢山いただろうな。
ライトニングリボルバー人間性を見ようとしていたのかもしれないが
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11725 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 08:34:52 ID: sZQ5uwOl+b
エクストラライフは対人戦で使えないらしいけどライトニングそもそも人じゃねぇから問題ないのか
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11726 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 09:33:58 ID: KzmXaNCsU1
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11727 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 10:31:30 ID: 07v0K0W7b/
他のイグニスが同じ事をしなかった辺り、普通は出来てもやらない、思い付いてもやらないような事なんだろうなエクストラライフ
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11728 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 11:23:14 ID: oD4mygTbsW
つってもデュエルとしては全に引き分けだしなぁ

カード効果でもなくルールを行使したわけでもなくスキルを発動したわけでもなく、単に本来LP0になった所を仁の意識データを変換する事でLP1だけ決着後に付け加えただけの純な不正だし
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11729 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 12:18:50 ID: jm8rpfbqWS
>>11727
ボーマンの発言からして、全て渡さずに残ってた仁の意識データエクストラライフに変換してるというデュエリストとしても意思のある存在としても最後までとことん外道な手段って事だしな。
思いついてもやるのはライトニング洗脳されてたウィンディぐらいだろう、そしてウィンディ人間嫌いで意識データなんて持ってないからやりたくても出来ないという。
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11730 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 13:22:30 ID: Hz98PhPAIo
エクストラライフの件はライトニングだけが生き残ってたら流石アレだが…
実際はデュエルの結末自体にはせず、死にかけて即吸収されたからまだ良いかな
それでも人質による停滞も含めて蛇足だと思うが

出来ればデュエル自体は気持ち良く終わって欲しかったけど、ライトニング外道っぷり&執念深さはこれでバッチリ描写出来てるとも言えるか
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