運ゲー

121 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 16:00:59 ID: A7h4DWyIo8
運ゲーかれてる理由はガチャかれてるのと同じだよな
な実だけで勝つことができないから
122 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 16:07:35 ID: 1Hsi5mKHzV
運要素なしのゲームなら将棋オセロがあるが、これらで負けると言い訳の余地く実不足ということになる。
だから運が絡み言い訳の余地のあるポケモン対戦とかは長続きする気がする。
123 ななしのよっしん
2018/02/22(木) 21:03:00 ID: J7LjawxiRL
あえて名前は出さないが某アクションゲーム
ラスボス以外とボス中は
確かに難易度も高めで手強いもののやり込めば安定するのという
とても良く出来た作りだったが
ラスボスだけは攻撃を避けられるかは運の要素が非常に強く
その攻撃も非常にヤバいという調整は正直首をかしげる
124 ななしのよっしん
2018/03/05(月) 13:24:32 ID: rd1U2u9uRF
>>122
大会の場合、総当りは別として「自分の苦手な相手ばかり当たる」
があるから運要素がい訳ではない。特に有名プレイヤーだと研究やメタられやすいしそういう相手に当たらないのも運みたいなもんだ
長いで見て負け続けたら実不足ってのは同意
125 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 21:21:50 ID: /uI/UXsHCp
http://ruinsforgotten.gger.jp/archives/1245981.htmlexit
対戦ゲームで運要素がくなるとそれはそれでライトユーザーの入り込む余地が一切ない
者が一方的に勝つゲームになってしまう部分もあるから難しいのよね
ハースストーンくらい世界的に売れてるゲームでもそういう問題を残してるんだなあ
126 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 16:45:44 ID: Iyueuxng3m
>>123
ロックマンX5か何か?
127 ななしのよっしん
2018/03/30(金) 00:46:42 ID: /uI/UXsHCp
まあ露に運のいいと連戦するとこれわ!っていう気持ちはわかるが…
何であいつらあんなに運がいいんだろうね…
>>122
負けるとクソイライラするのはどちらもあんまり変わらないw
128 ななしのよっしん
2018/03/30(金) 01:17:15 ID: /uI/UXsHCp
あと運要素の薄い格ゲーなんかじゃ強キャラ使って勝って何が楽しいの?とか
将棋だとテンプレ戦法つまんね、○○の戦術の丸パクリじゃんとか色々言い訳はあるね
言い訳出来る要素は運だけではないな
129 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 10:28:55 ID: T/Es6tWXIE
キャラにしろテンプレ戦法にしろ
最も環境に普及してるであろう戦法に対応できてない時点でそいつもたかがしれてる
もしその戦法が圧倒的すぎるならバランスブレイカーと怒ってもいいけど
130 ななしのよっしん
2018/06/09(土) 09:54:19 ID: VTVtAkJ70y
>>122
むしろ戦術として運を活用してるのが面いんだろ
131 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 00:36:36 ID: LbZoksp8u7
運ゲーは大嫌い
なぜならリアル運が悪いから
同じような理由でギャンブルも大嫌い
運が悪いせいで当たったことがないから報酬系を感じるもクソもない
ただただ嫌な思いをするだけのものでしかない
132 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 17:06:11 ID: /uI/UXsHCp
リアル運悪過ぎて自分以外には加護でも付いてるんじゃないだろうか…って思うのあるある
でも運要素のゲームで勝てる程のゲームの技術もいんだよな、でもやるんだけど…
下手の横好き
133 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 07:16:04 ID: pVRT25pXbf
どんなゲームでもそうだけど、やりこみと称して実や戦略がまるで意味をなさない安易な運要素なんか入れて欲しくないな
駄に間延びだけさせて得られるものがほとんどいとかリアル修行僧にでもなった気分だし
ドラクエ11のヨッチ村とかどんなに攻撃高めて色を組み合わせても先制痛恨で全ておじゃんとか、もう少し考えて作って欲しいわ
134 ななしのよっしん
2018/08/07(火) 09:52:41 ID: GTbUlztm5Z
このゲーム運ゲーあるいは運ゲーではない論争みたいな議論見てると
互いにゲームの内容についての意見はほぼ一致してるんだけど
なぜか運ゲーかそうでないかでは意見が分かれるあたり
多分一番の意見の相違点はどこから運ゲーでどこからそうでないかのところ
基本的にゲームは運要素、実要素(というかそもそもこの2つの要素は複雑に絡み合ってる部分もあるのでこんな簡単に割り切れないけど)がいろんなパラメーターで成り立っているのと
人によって運ゲー、実ゲーの見解は一般的に思われてるよりでかいというのもある
マインドシーカーとかなら確実に運ゲー満場一致(ただし実際の超能力者除く)なんだろうけど
あそこまで極端なゲームはかなり稀だからな
135 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 13:26:52 ID: ecHoydqTXB
ただの運ゲー高難易度と勘違いしてるやつ
136 ななしのよっしん
2018/08/23(木) 08:09:46 ID: ByO3djvSdx
もしかしなくてもシャニマス
137 ななしのよっしん
2018/08/29(水) 22:52:21 ID: Iyueuxng3m
ロックマン7スラッシュマン。弱点武器あってもなくても変わらん。
138 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 18:25:07 ID: i6bhbSqPO1
どんだけ頑って備えても最後の最後は運っていうのは3次元の中だけでいいです
139 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 01:45:47 ID: o681xjkXLX
間違いなく艦これのこと。
140 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 22:19:12 ID: /uI/UXsHCp
メダロットとかそういう戦闘多かった気がする、元々カスタマイズが全てで戦闘は運任せ
な要素が強いが9の最初のボスとか最初は命聞かないしカスタマイズ不可で
クリティカル連発するまでやり直しの運ゲー過去にもカスタマイズ不可の場面で
クリティカル連発しなきゃ時間内に倒すの不可って試練があったような
141 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 13:38:08 ID: oABvFbxgAg
人類は何故運ゲー如きに惑わされてしまうのか
それだけ人類は暗愚なのだろうか

昔は大人になったらカードゲームをたくさん遊んでみたいと思ってたのに、
実際に遊ぶとただ右手るからないかだけの不愉快さしか感じられない・・・・・・
142 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 14:04:11 ID: KKV4MO5o5l
ゲームなんて詰まるところ運ゲー詰将棋かのどっちかでしかない。
後者の場合は攻略法が複数あったり、最適解以外にもやる面味が見出せるなら話は別というだけで。
143 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 14:35:29 ID: I6TD1ABIvg
>>142
その区別だと、反射神経動体視力がものをいうアドリブ性の高いゲームが、総て運ゲー扱いになりそうなんですけど。
144 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 15:01:03 ID: KKV4MO5o5l
>>143
そうだよ?難易度上げまくってくといずれそうなるのさ。で、ついていけなくなった人から、称賛か、畏怖か、侮蔑を込めて「運ゲー」と呼ばれるようになる。
145 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 15:19:10 ID: I6TD1ABIvg
>>144
ようするに、方は百人一首を、ただ適当に運任せで札を取っていって一番運の良いが勝つゲームとしか捉えられない人でしたか。

これは失礼しました。
146 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 15:45:59 ID: KKV4MO5o5l
>>145
突き詰めていけば当然そうなる。仮に全く同じだけの準備と実を持った相手(つまり最強の自分がめられる最強の相手)に勝てるかどうかは運が絡む。「人事を尽くして命を待つ」を地で行くんだよ。
147 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 16:36:54 ID: 9kdW0E0beq
ただの極論の様な気がするけど
どっちが優れているかを決める為に勝負するわけで、勝負する前に同じ実かなんて分からんだろう
ゲームによっては引き分けになるし、1回勝負じゃなく何戦もして白黒つけるマッチ戦とかもある

そもそも全く同じ実人間ってのが現実的にあり得ないと思う
身体的特徴や思考や動きの癖とか絶対違いがあるし
148 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 17:05:59 ID: I6TD1ABIvg
>>146
そんな極論を持ち出すなら、>>142方のコメントで「総てのゲーム運ゲームである、何故なら詰め将棋で有っても運よく解ける事は有るのだから。要は運要素が高いか低いかの差でしかない」としたほうがスジが通ると思いました。
149 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 19:27:15 ID: tCbYwIsaGZ
運ゲーであるということは同様に不確からしいと言えることで確率的に勝敗を予想できるということ
2人対戦ゲーム全に運ゲーなら勝率は必ず50%に収束する、4人なら25%
クソもない

同じ実同士が争えばといってる時点でそれは運ゲーではないといってるも同然
150 ななしのよっしん
2018/11/15(木) 06:51:40 ID: nn92Y5qCzx
極論を言えばこの世の全てが運ゲー
だって大元を辿れば運の産物なのだから