ニコニコ大百科

>>810
小さいなぁ・・・。　ポイントはいくつかある。

・ジャイ子の異様な太り方。ジャイアンの母ちゃんでもここまで太らない。
・やせこけたのび太。ろくな食事をとらされていないことが分かる。
・のび太のだらしない服装に無精髭。写真に写すのだから、妻は家主である夫の身だしなみには気を付けるものだ。
　そこに一切配慮がない。のび太本人の無頓着さと、ジャイ子の無関心さが伺える。
・写真の正面にジャイ子がすっぽり入っている。これは太っていることも原因だが、夫婦なのだから
　せめて前の写真のように並ぶのが普通。自己中心的なジャイ子の性格が分かる。
・子供がたくさんいること自体は別にいいが、貧しい家庭にも関わらず子供ばかり作るのは
　家庭の先行きを何も考えていない証拠。思慮の浅はかさが感じられる。

のび太はジャイ子の奴隷同然か、もしくは家庭内で無視された形式だけの夫という扱いだと
推測できる。

借金の有無は生活水準くらいにしか影響ないけど、先祖が変わるって尋常じゃない影響ありそうだけどな…セワシが大丈夫って言ってんだからここは信用するしかない。
そして原因は同じじゃないな。だってしずかちゃんが結婚を決めてくれた最後の決め手はのび太がダメ人間だったことそのものだもの。

大体にして「ダメ人間だったからジャイ子と結婚」。ここが根本的に間違ってる。何故ならジャイ子はしずかちゃんと違ってダメ人間なんぞ嫌がるから。
この婚姻、ジャイ子側が乗り気で押し切らないと成立しない。そっちののび太にはジャイ子に好かれる要因があったんだよ（おそらく自分で会社を興す行動力）。

…本当にダメな人間はな、普通はそもそも結婚自体できないんだよ…俺みたいにｗ

書き忘れた、つまりジャイ子がのび太を好きでないとあの結婚自体発生しないし、借金を背負った後でも生活を共にしてるし、子供もたくさんいる（結婚後結構な時間が経っても行為がある）。ジャイ子からのび太への愛情は十分にあると俺は考えるね。
借金苦からのび太がボロボロになってるのは想像がつくし、むしろその生活で妻子が太っていられるというのはのび太が苦労させないように立ち回ってるんじゃないかとも思うよ。

http://dechisoku.up.seesaa.net/image/_siesta410_imgs_a_8_a8e310cf.jpg

結局推測じゃねえか……

太った妻は普通にいるし、痩せこけてるかは人の見方次第やと思うがいうほど痩せてないやろ
あと、無精髭も生えてない
確かにジャイ子が肥大化してるけどそれがのび太が悲惨になってるという根拠にもならない

因みに自分も推測なのは承知だよ


つうか他の人の意見聞きたい

>>812
>しずかちゃんが結婚を決めてくれた最後の決め手はのび太がダメ人間だったことそのものだもの。

それ、「雪山のロマンス」の話だろ。でもそんな情けない大人のび太を見て子供のび太はどう感じてんだ？
静香がのび太のどこに惚れたかは直接は書かれていない。ただ「のび太の結婚前夜」で、しずかパパはのび太の
優しさを褒めている。のび太の優しさに惚れたと考える方が自然じゃないか？

あくまで「雪山のロマンス」は、しずかとの結婚の整合性を取るためのギャグオチ程度でとらえるものと思う。
もちろんどちらも後付けだから、今のジャイ子うんぬんとの比較には使えないがな。

>>812つづき
>大体にして「ダメ人間だったからジャイ子と結婚」。ここが根本的に間違ってる。・・・・

漫画が書かれたのは７０年台最初。作者の結婚適齢期が５０～６０年代。
そんな時代は、女性は結婚するのが義務みたいなもんだったんだよ。結婚できない女性なんて恥ずかしかったぞ？
だからジャイ子も結婚したい。でも粗暴で肥満な自分に相手は見つからない。
そこで同じく結婚できないのび太と結婚をした。
ダメな男女が、見合いで仕方なく結婚したようなもんだろう。
のび太は静香が好きだったんだから、ジャイ子との間に恋愛があったとは考えにくい。

あと前にも書かれてるけど、「のび太が起業した」って節は、元の雑誌掲載時点では「親の事業を継いだ」だからな。
その点も考慮しておいた方がいいぞ。
そしてジャイ子が結婚したのは、のび太が会社の社長になった翌年。玉の輿を狙った可能性もあるかも・・・？

>813
>ジャイ子がのび太を好きでないとあの結婚自体発生しないし・・・・
>妻子が太っていられるというのはのび太が苦労させないように立ち回ってるんじゃないかとも思うよ。

相当、ジャイ子をかいかぶってるな。結婚した理由は前レスに書いた。

「ジャイ子からのび太への愛情は十分にある」とあるが、結婚アルバムの３枚目を見てもそう言えるか？
２枚目までなら良妻と言われても納得できる。しかし３枚目はひどすぎる。
性格が豹変したか、兄ゆずりの本性が出てきたんだろう。
だいたい借金で苦しんでるのに、妻だけ太るっておかしいだろ。
お互いに愛情があるのであれば、どちらも痩せていくもんだ。

>>814
>太った妻は普通にいるし、痩せこけてるかは人の見方次第やと思うがいうほど痩せてないやろ
>あと、無精髭も生えてない
>確かにジャイ子が肥大化してるけどそれがのび太が悲惨になってるという根拠にもならない
>因みに自分も推測なのは承知だよ

まだひどい画質のものを・・・しょうがねえなぁ。
https://i.imgur.com/CoAoULV.jpg

２枚目と３枚目とがいい比較になってる。よく見比べるんだな。
俺はこの写真を元に>>811を書いた。当てずっぽうではなく、すべて写真を元にした推論だ。
この写真に載ってるのび太が幸せであるとは、到底思えない。

>>812
>>815

静香がのび太に惚れた理由が、のび太の「優し"すぎる"点」でないかとふと思った。
優しさだけならば出木杉や他に人にも言える。しかしのび太の、身の丈以上に優しさを振りまこうとする姿に
魅了と不安の両方を覚えたんじゃないだろうか。
優しさは素晴らしいが、このままだとのび太の身が持たない。そんな不安を払拭するために女性としてかつ友人として
のび太との結婚を決めたんじゃないだろうか。
そう捉えれば、「雪山のロマンス」と「のび太の結婚前夜」とが矛盾しなくなると思う。

でも少なくともこんなのび太を「ダメ人間」とは言わない。
本当にのび太がダメ人間ならば、そもそも遭難した静香を助けようとはしない。

確かにヒゲは生えてるけど周りの家庭見る限り一方的にそうは言えないんじゃねえの？
周りの子は健康そうやし、両親の関係が悪ければそういう風に子供の表情に影響は出るやろし
会社立ち上げてる以上多忙やろうし子育て自体はしっかりしてそうやからのび太なら身だしなみに気を使う事ぐらい忘れそうじゃね？私服だから記念写真ではなさそうだし

まあ1話のジャイ子は漫画家目指す設定もなかっただろうし後から性格の良い子になってるわけだし、未来ではスリムな美人になってるからジャイ子でも良くね？

ダメ人間の基準にもよるけどダメ人間でも人を見捨てて置けない性格なら遭難したしずかを助けるんじゃね？

ああ、今言ったのは今のジャイ子の事だからな
後、トヨタのネタね

>>818
結婚した時は普通体型だな、両方。
ジャイ子の太り具合よりのび太の鼻が尖がってるのに違和感ある。

すまん、確かに無精髭生えてた……

しかしよく考えると、隣に学生服着てるのび太似の子がいるし、少なくとも中学生な子供がいたらのび太が20代前半で結婚したとしても30超えてるよね？
髭ぐらい生えてもおかしくないし、無精髭=不摂生ってわけでもないし、単に薄い髭って事もあるよね

てか後の借金地獄の方が髭が少ないわけだから単純にそこまで気にして描いてないだけじゃねえの

>>824
観察力ないなぁ。ボサボサの髪の毛見ろよ。

>後の借金地獄の方が髭が少ないわけだから単純にそこまで気にして描いてないだけじゃねえの

３枚目のジャイ子の写真が撮られた年は原作には書かれていない。
中学生らしき子供がいることを考えれば、単純換算すれば借金地獄の後になるだろう。（結婚４年後に丸焼け）
ただそれだと、借金地獄(or夜逃げ・破産)の状態にも関わらずブクブク太るジャイ子と
増えていく子供についての説明ができない。

これは、ジャイ子のアルバムと借金地獄のアルバムとで細かい整合性を考えていないためだと解釈してる。
単純に「ジャイ子と結婚した未来」「借金地獄の未来」をそれぞれ描いただけだと思う。
どちらものび太の落ちこぼれ具合がもたらした悲劇ってことを表現するために。

>>825

髪の毛について言うと思ったがアレだけじゃ画質のブレ程度にしか見えんし、記念写真でもないと言われてるし

まあもしかすると3枚目の写真は君の言う通りかもしれないよ。
となると新しい推論が着く

1枚目: 結婚
2枚目: 子供1人
3枚目: 子供増える
1988年: 起業(掲載時は父親の会社を引き継いだらしいけど単行本で修正された方が正しい扱いになる)
1993年: 火事
1995年: 倒産して借金

会社ができて少なくとも7年経った事になる
借金の時も子供がいるということは1995年辺りで子供を作ったと考えるべき
時期的に考えればこういうことになるはず

1枚目→2枚目→1988年→→→1993年→→3枚目→1995年

起業した後は子供は4人ぐらいで、火事になるまで上手くいっていたとも言えるはず
火事の後は2年ぐらいはなんとか立て直そうとしたり子供を学校に行かせたり必死だけど、ここで夫婦の仲が険悪化、寄りを取り戻そうとしてデキちゃったけどやはり険悪

もう2枚目から3枚目になるまでは幸せだったよくない？
そもそも考えてみれば1から10まで幸せとも悲惨とも限らない

まあのび太に才能も人望もなければ起業も出来んし、5年後の火事の後も2年も会社を維持できんだろうし未来ののび太に魅力がない」はないと思うよ

後、ジャイ子と結婚したのはジャイアンの遺言が「ジャイ子を頼む」だった可能性もある

>>826
なるほど、観察力ないのは視力が悪いためなんだな。よく分かった。

年代についてはちっとは調べてから書いたらどうだ。
ジャイ子と結婚した年なんてすぐに分かるだろ。

コミック持ってないからググったが、19年後に結婚ってシーンか？つまり29歳で結婚したと言いたいだろうけど、実際にそうだと火事の後に結婚してるはずやから、そこは整合性取れてないとしか言えんだろ。整合性が取れてないという理屈がアリならセンター取るのは偶々そういう形が絵になると思ったという理由も通るだろ。

それに2枚目の頃はまだ良くて、3枚目になる辺りに悲惨になったという可能性もあるだろ

結婚としてはジャイ子しか選択肢がなかったという理由はまだ良いにしろ、結婚した後がどうだったかについては考えてみれば結婚した過程については論外になる
そもそも借金作ってる頃に更に太ってる様には見えんし、子供を作ったという根拠もない。

つか他の人の意見が出るまで返事するのやめるわ

>>829
いったい何年を基準にしてるんだ？
ドラえもんが来た1970年から19年後だろ？

あと、俺はジャイ子のアルバムと借金地獄アルバムの整合性についてはちょっと矛盾あると
すでに書いてる。
整合性よりも、それぞれの描写を分かりやすく表現することを優先した。

そもそもあの写真自体矛盾じゃねえの
母親が下の真ん中でその上から子供が写ってるわけだから子供と母親の身長が余程差があるか、子供が高い所に立ってないと成立しないし
単純に枠の中に母親を先に真ん中に描いてその周囲に子供とのび太描いただけじゃん

今更だけどのび太には人をダメにしかねない道具を簡単に貸すロボットよりも家庭教師とボディガードの役割をするロボットを送るべきだったな

日本一有名なメガネ男子じゃないだろうか、時点は誰だろうか

眼鏡なんてマイナスでしかないもんな

当時のメガネは目が悪いという印象だけやからな

まあ、ジャイ子との結婚生活が悲惨だったという意見は初めて聞くな

>>332
要するに3枚目の写真は単純に作者の画力でああなってしまったと思うよ

・ジャイ子の異様な太り方。ジャイアンの母ちゃんでもここまで太らない。→太ってるのはいいとして、1話の時点では母ちゃんのキャラが決まってないかもしれないのでその意見は論外。
・やせこけたのび太。ろくな食事をとらされていないことが分かる。→窶れてる様子はないし、両端に赤子を抱えてる状態を描いてしまったのでのび太の顔の面積が減ってしまった。火事の時の方がやや太いので作画が安定しなかったと言える
・のび太のだらしない服装に無精髭。写真に写すのだから、妻は家主である夫の身だしなみには気を付けるものだ。
そこに一切配慮がない。のび太本人の無頓着さと、ジャイ子の無関心さが伺える。
→それは赤子を抱えているからの服ではないのかと。それからあの歳なら髭が生えてもおかしくない。火事の後は髭がないのでそこは作者も適当だった。
髪に関しては子育ての上に社会人なのでのび太は多忙故に若干整っていない、または1本2本程度なので写真になるまでは誰も気づかなかった。
或いは火事の時は的確に線が引いてあるのに対してこっちのは汚れっぽいので原稿の印刷後の影響かもしれない
・写真の正面にジャイ子がすっぽり入っている。これは太っていることも原因だが、夫婦なのだからせめて前の写真のように並ぶのが普通。自己中心的なジャイ子の性格が分かる。
→あの絵は本来ジャイ子が余程背が低いか、ジャイ子が座っているかでばければあの絵は成立しない。単純に作者が一番描きやすいキャラを先に描いてしまい、
周囲に子供とのび太を置いてしまった。或いはこれは本来は母親が真ん中に座って周りが囲んでいるのかもしれない。
・子供がたくさんいること自体は別にいいが、貧しい家庭にも関わらず子供ばかり作るのは家庭の先行きを何も考えていない証拠。思慮の浅はかさが感じられる。
→この時点では貧しいかどうかもわからない。起業するにせよ会社を継ぐにせよ、儲かっていて裕福な家庭になっていた可能性もある。


以上の様な解釈も取れると思うよ


そもそもドラえもんの様な漫画は、読者に思わせぶりの様な絵は描いてないと思う。藤子先生が明言していないのなら、こういうのはそれぞれ個人の解釈の自由でいいんじゃない？

結局のところ同じ絵を見てどう感じるかって感性の問題なのかもね。
決着着きそうにないしこのくらいにしておかない？

ただ最後に一つだけ。
公式で無料で読めるんだから無断転載画像拾ってくるのはやめようや。

コミックシーモア
https://www.cmoa.jp/title/99454/

>>837
>両端に赤子を抱えてる状態を描いてしまったのでのび太の顔の面積が減ってしまった
>作画が安定しなかったと言える
>1本2本程度なので写真になるまでは誰も気づかなかった。
>原稿の印刷後の影響かもしれない
>単純に作者が一番描きやすいキャラを先に描いてしまい、
>或いはこれは本来は母親が真ん中に座って周りが囲んでいるのかもしれない。

えらく恣意的な解釈するんだな。なんでもっと素直になれないんだ？
わざわざ家族写真を２枚並べ、状況の変化を分かりやすく比較している。
にも関わらずこんな適当な解釈されるんじゃ、作者も報われんな。

子供を抱くのは母親の仕事じゃないのか？それもせずに写真の中心に居座るって、どこの女系家族だよ。

>>838

TofdoAmEMuみたいに無理矢理な理屈つけて
ドラえもん像をねじ曲げようとしてる輩には呆れ果てる。
価値観は地域時代によって違いがあるのは分かる。
しかし作品が描かれた当時の状況も考慮せず、
ただ自分の都合のいいようにだけ解釈するのは問題だ。


>>810にあるリンクのようなサイトも同様。
「のび太はジャイ子と結婚した方がいいのだ」とかほざいてるが、頭おかしいとしか言えない。
このような一方的な情報を鵜呑みにしてるから、TofdoAmEMuみたいな意見が出てくるのだろうか。
そこの筆者がネタで書いてたとしても、それを真に受ける人がいると思うと恐ろしい。