ニコニコ大百科

マクギリス以外にギャラルホルンとのコネを探すとしても、1期で散々支援してもらった恩があるから簡単には手を切れないしなぁ。
追い詰められれば自身の信条より家族を優先するとはいえ、オルガは筋を通す事に拘るし。

>>865
クーデリアからの報酬以外にも、薪苗をエドモントンに護送した報酬もあるはず（というか、それを受ける受けないでビスケットと喧嘩する羽目になった）だから、資金自体はもっとあったとは思う。

それはそれとして全員がいきなり別の職に移行するのは非現実的だというのは大いに同意。

火星の王の案件って身も蓋もない書き方すると
『幹部ですらない下っ端が「ポリ公にクーデター誘われたので受けてきちゃいました」と事後報告かました案件』だからなぁ。
会議の時、名瀬さん「それがマクギリス・ファリドと鉄華団が地球で交わした密約です。」と過去形で言ってる＆ジャスレイの「おやじに相談もなくギャラルホルンと取り引きをして勝手に受けちまった」というようなセリフに言いよどんでいたりするから事後報告と思われる。

そしたらマクマードが儲けになるからとＯＫ出した挙句、うまくいったら名瀬が若頭だと３８話で打診出してたりするから、ジャスレイからすれば動く理由ができてしまってるのよな。
ぶっちゃけ火種自体はあったところに火星の王の案件で油ぶっかけて火をつけたような物だったりする。

まぁ作中での行動は浅慮で自己顕示欲が強い感じ噛ませ犬扱いだったけど、マクマードの鉄華団への贔屓関連については完全にジャスレイが正論言ってるってのは放送当時から言われてたしねぇ。

ジャスレイの何が正論なのかさっぱりわからん
おれがマクマードでもこんな野心丸出しで今にも裏切りそうな奴を贔屓したりなんてしない
たとえ新参だろうと野心がなくて実行力のある奴重用するわ

火星の王なんて超絶重要案件をほぼ独断で決めて事後報告した鉄華団とそれに対するマクマードの対応への反応。成功したら逆にテイワズが鉄華団傘下になってもおかしくない話だし、それを周囲への説得なども無く笑って済ませるのは贔屓するにも限度があるって事。
ジャスレイ自身は単なる小物の小悪党だしやった事は最悪だが、流石にこの辺は鉄華団と他の幹部陣への配慮を怠ったマクマードが悪い。勢いもあるしハーフメタル利権なんてデカい手土産もあった鉄華団を多少贔屓するだけならともかく、火星の王絡みへの対応は野心がなくとも反発を招いて当然。
それに古参かつ金融なんて超重要部門預かる身なんだから、腹に一物あっても任せてもらえてるだけの実績はあるだろうし。

名瀬さんもそうだけど鉄華団を甘やかしすぎたせいで
オルガ筆頭に鉄華団団員の判断力がダメなままだったって面もあるからなぁ
ジャスレイみたいなのとの付き合い方も覚えないと裏社会でやってくのは無理っていうか…

鉄華団は良くも悪くも行動力はあるが、
オルガたちが未成年の集まり、さらに境遇の悪さ等大人から見て目をかけたくなる境遇ってのもあるんじゃないか、女達を拾いまくってた名瀬にも目をかけてたし
マクマードは仁侠の世界の人間だが、人情もはある。そういう人ってことなんじゃね

メタ的な目線の話だが、残念だけどジャスレイみたいなキャラクターは日本のアニメでは噛ませとしての役割しかないからな。SEEDでも00でも似たような噛ませがおったからそこらへんは初登場時点で察してたわ。

ジャスレイの鉄華団と名瀬に対する感情は完全に見苦しい男の嫉妬のそれで
若くして自分より頭角を顕わしつつある他の幹部が気に入らないって程度の低い魂胆にすぎない
完全に自分の利しか考えてないし、テイワズへの義理に欠いた思想をしてるのはジャスレイの方
名瀬や鉄華団がいた方がテイワズ全体の利益になる、っていう広い視野もジャスレイにはない
まあジャスレイはなんならギャラルホルンと繋がってマクマードを売ることでマクマードの寝首すら掻こうとしてたわけで
こういう奴（近視眼的な自己利益しか頭にない奴）に広い視野や大局的視点と頭の良さを求めるだけ無駄だが
名瀬や鉄華団にだけ能力の高さが求められて、ジャスレイのバカさが大目に見られるのは不公平だよ
そりゃ営利組織なんだから有能で組織に大きな利益をもたらした幹部や新興勢力（名瀬と鉄華団）が棟梁に気に入られて重用されるのは当然
ヤクザの中でもとりわけジャスレイは筋が通ってないし頭が悪かった
落ち度があるとすりゃそんなクズをナンバー2にまで出世させた挙句、責任持って抑えることができなかったマクマード
名瀬がテイワズのナンバー2だったらテイワズも名瀬も鉄華団も安泰だったと思う

ジャスレイへの評価って馬鹿さを大目に見られてるのではなく、あくまで言い分の一部は一応間違ってはいない(少なくとも一理ある)所もあるってレベルでしかないと思うのだが。

>>880
いや一理も全然ないでしょ
だってあいつの言いたいことって結局『俺様に忖度しろ』ってことでしかないからな
ジャスレイのやってた行動って幽遊白書終盤の黄泉の部下の鯱（蔵馬に殺された奴）みたいなもんだよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33018178

自分より頭角を現しそうな新参幹部を自分の保身のために潰してしまう、組織全体の利益を考えられない男
あれでも一応テイワズのナンバー2なわけで、組織の大局・全体の利を考えられない、というのは致命的にテイワズに対する不義理でしょ、ジャスレイが
テイワズを第一に考えるのであれば名瀬と鉄華団が育ってくれればテイワズの勢力はもっと大きくなって、組織全体の利益になる
にも関わらず育てようという協力姿勢ではなくて、潰す（テイワズに損害を与える）のがジャスレイのとった行動、選択だからな

組織のナンバー2としては致命的な選択ミスで愚かとしか言いようがない
本音ではテイワズ（マクマード）に忠誠を誓ってたわけじゃなくて、自己保身と自己利益優先の男だったからそうなったわけだが、名瀬（タービンズ）と鉄華団を失ったテイワズはおかげで勢力が衰えてギャラルホルンへの対抗力が減退した
それで得をして笑ったのはギャラルホルン（ラスタル）
そしてギャラルホルン（警察）にとってジャスレイは使い捨ての操りやすい駒でしかなくて、親を裏切った挙句警察の思惑通りにまんまと自滅したただの馬鹿
ギャラルホルンに身内を売っても先がないってことすら読めない

敵（ギャラルホルン）に塩を送って、味方・親（テイワズとマクマード）に損をさせた
ヤクザとしても指詰め物どころじゃない筋の通らなさだ（親と組織に不義理を働いた）し、どうしようもない愚かさだと思う
龍が如くとかアウトレイジとか仁義なき戦いでもああいう行動した馬鹿はそりゃ消される
問題はマクマードがなんでそんな奴を組織のナンバー2（いわば若頭）に就かせちゃってたのか、という人を見る目の無さと采配・人事のミス
無能・不義理の子分に対して甘すぎたし、タービンズを失ってJPTトラストまで失えない、という判断だったのかも知れないが、
ヤクザとして筋の通し方が至って正しいのは鉄華団とオルガの方だった（マクマードもそれは認めてたから鉄華団を止めなかったし、ジャスレイの死を黙認したんだろうが、だったら鉄華団を破門にせずに自分で手を下せよ、と）

ヤベー仕事を事後報告して兄貴分に「失敗したら俺も腹を切ります」ってフォローしてもらった上に
その兄貴分である名瀬さんすら「今まで何度も迷惑かけてきたんだから今更謝るな、お前もう次はないからな？」
と忠告された鉄華団に正当性…？
あの辺はマクマードもかなり無理言ってるんで、その辺つかれると親父の立場で無理矢理押し通すしかなかったとこだろ？
ラフタ殺害もタイミング的には「テイワズに迷惑かけたタービンズの元構成員にケジメつけました」で通っちゃう時期だしなぁ

ジャスレイにも動く理由があったけども、動く理由があるという事とその動きの正当性はまた別の話ですからね。

まぁ鉄華団の行為もかなりアレなのは確かですが。
他の組織にも絡む超重要案件を独断で受けてきた挙句事後報告するのは間違いなくマズいです。

ぶっちゃけマクマードの対応が名瀬とジャスレイの対立を炎上させるように動いてるように見えてくる不思議

スパロボではギアスの扇よろしく火星の王に乗るか乗らないかで分岐でお願いしたい
どっちみちなんとかテイワズの理解取り付けてジャスレイは死ぬ展開になるだろうし
イオク、ジュリア、ラスタルは知らん
別口で決着付けるんじゃない？
マクギリスさえラスボスになってミカヅチたちに殺されれば綺麗に収まる
ついでにその３人とガエリオを倒して終わり
ただしID改竄のアホな設定はなく原作程大手を振って生きられる訳ではないのが落としどころだろう

滅びの美学とかいうならきっちり関係者全員が惨たらしく死んでほしかったのにそれもなかったのにそんな話を後からされてもなぁ

スーパーロボット大戦DDでは経緯こそ異なるものの、結局テイワズとの縁を持ってしまった模様。
果たして今度は名瀬さんを救えるのか、マクギリスの革命ごっこに付き合わずに済むのか、
そしてクロス先（ヴヴヴ）との行き着く先がどうなるのかがターニングポイントだろうなあ

>>881
実際に夫婦として相思相愛であることを知らなければ
「孤児の女を拾ってきて鉄砲玉兼情婦に仕立て上げる女衒未満の男」
としか見えないし、名瀬自身結果としてそういう状況になってしまっている点も苦悩しているから
ラフタを穏便に送り出している

本来、アキヒロがラフタに手を出すって、叔父貴の女横から掻っ攫う状態だから、
破門で済めば良いですね。ってレベルのやらかしで、それに制裁を加えないと名瀬の面子に関わるが
敢えてそのリスクを犯す程の、名瀬にとっての負い目でもある

ジャスレイの言動自体は実際筋が通ってるから、幹部会の連中も黙って聞いてるのもある

少なくとも会議での発言に関してはマクマードも
「ジャスレイの言うことはもっともだ。俺の目の届かねぇ所で厄介事をしょい込まされるのは愉快じゃねぇ」という発言をしてるので真っ当なものですね。
行動に関してはまぁ、粛清されるのも妥当だとしか。
マクマードをＧＨに売り渡す算段立てた挙句それがばれましたからね

マクマードの専横と失態を考慮すれば、むしろ他の幹部一同から離反されないのが謎なレベル

第一、ジャスレイがマクマードの寝首をかこうとしていた件も、本当に確かな証拠があるなら
それこそ幹部会の承認を得てジャスレイを破門に出来る。にも拘わらず、
「建前とは言えジャスレイの主張に筋が通ってる以上はテイワズを抜けないと報復出来ないから」
とテイワズから離れた鉄華団を体よく利用する形で手を汚させてる時点で、
マクマードは一切の筋を通していないだろう

そこなんだよなぁ
表向きジャスレイを非難できず鉄華団の暴走を利用して排除した以上
テイワズ内部における筋道論ではマクマードではなくジャスレイの方こそが正しい（少なくとも作中では）と判断せざるを得ない
ジャスレイが筋通してなくてマクマードの方が正しいなら普通に鉄華団に命令してジャスレイ潰させれるなりテイワズの内側で会議して処罰すればいいだけだしね
鉄華団の扱いに関してマクマードが横型破り連発してたのも事実ではあるし

テイワズを破嵐財閥（ダイターン３）に差し替えるといいかも
タービンズをその傭兵にして、マクマード、ジャスレイは存在しない事にすればいい

スパロボかＧジェネあたりで、火星ジオン・ヴェイガン・鉄華団などガンダムシリーズの火星にまつわる組織たちで軍事同盟を組んだりして。

スパロボで相性いいのはカウボーイビバップでしょ
同じ火星舞台、宇宙マフィアが出てくる世界観、極貧の貧困層がいる世界
テイワズが宇宙ヤクザ（+宇宙イタリア系マフィア）で、レッドドラゴンが宇宙チャイニーズマフィアで、抗争してる設定にすればぴったりだし
Tに参戦しなかったのが不思議
キャプテンハーロックも貧困層反体制の若者の味方だし、全体主義の地球政府への反逆者で指名手配犯のアウトローだし、オルフェンズの世界にも宇宙海賊がいるし、クロスオーバーの相性がいい
ギャラルホルンみたいな支配的体制はハーロックが一番嫌う相手だから、反逆の相手（原作における地球の独裁政府、機械帝国）に相当すれば違和感なく溶けこめる
モビルアーマーとか阿頼耶識による人間の機械化も、ハーロックの機械化文明否定のテーマにぴったりだし

あと何気に忍者戦士飛影とオルフェンズのクロスオーバーも相性いいよ
飛影の序盤って火星社会がド貧困で若者と労働者は搾取されてる世界
それをやってるのが地球から派遣されてきたドクズのハザード・パシャ
ハザードをギャラルホルン火星支部の人間にすればクロスオーバーにぴったりだと思う
ジョウ、レニー、マイクたちと、CGSのオルガや三日月たちは顔なじみってことにもできるし（ジョウたちが住んでたのはアトラと同じクリュセにすればいい）

シーマ艦隊とも気が合いそうだ。
どちらも似た境遇の持ち主だし。

>>890
さらにそれまでナンバー２だったわけだから正面から破門とすると
テイワズを二つに割られる恐れがあるから動けなかった、というのが
理由だと思うところ。なまじ大きくなりすぎた組織であるために
庇護の対象にあったものも増えると安易に動くことも儘ならないのが
ああいう話の親分格の通例だったりするわけで、イオクとのつながりは
掴んでいたけどテイワズ内では価値が低く、実際に面子をつぶした庇護下の
ラフタ暗殺の下手人確保とかの「内部だから手続きをしっかり」な
状況だったんじゃないかなぁ。客観的証拠がないまま破門をかませば
恐らくは親ジャスレイの派閥も集まって下剋上を始めただろうし

ジャスレイのマクマードの鉄華団の扱いへの批判に同調してる感じの幹部もいたしね
親タービンズ派の幹部が作中一切登場してないあたり、実はテイワズ内派閥的にはだいぶ厳しい状況だった気もする

鉄華団はギンガナム隊とならうまくやっていけるかもしれない。

>>897
あわんだろ
鉄華団は食うために戦争やってるんであって、戦争が好きで戦争をやってるギンガナム隊とは根っこからして違う
実際、農耕プラントとかにも手を出そうとしてたし

高い金払って雇ってくれるのなら鉄華団は喜んで入隊するのでは？
ギンガナムも鉄華団のような闘争心の塊の生きのよい連中は気に入りそうだし。
ビスケットやアトラなどのある程度のモラルを持った数少ない連中はギンガナム隊入隊に難色を示すだろうけど。

>>899
逆に言えばスポンサーになってくれそうなら主人公サイドにつくだろうし、同レベルの報酬なら主人公サイドにつくだろうね
オルガ自身はいつまでも戦争ありきの会社にしたくないみたいだし
ある程度の収入を見込める職業につけるのなら戦争から離れたいとも思ってた節有るし
（火星の王とか）