鉄血太刀

31 ななしのよっしん
2016/10/06(木) 19:29:03 ID: d8NqAJGR8V
日本刀の本名を打刀と言う通り、合戦ではった打撃武器って側面が強かったんだよな
ブッいてついでにる武器
ただ寝合わせといって、のエッジを砥石で擦って軽く毛羽立てることで
敵の皮への食い込みをよくして、ノコギリみたいに引いて摩擦でる、
ということもやっていたようだ
打撃だけよりは筋肉や血管を切断できたほうが殺傷は高いしな
安全カミソリにを当てて横に動かすと切れちゃうアレ
32 ななしのよっしん
2016/10/07(金) 06:16:47 ID: Zp5RYuT7OE
>>31
打刀の打は打撃と関係ないし
本名の使い方間違ってるよ?
33 ななしのよっしん
2016/10/11(火) 08:17:28 ID: d8NqAJGR8V
>>32
あれ、そうだっけ?
から打ち込みに使うになって打刀だと思ってた

太刀ともカテゴライズ違うし本名というのもまた違うか
でも日本刀打刀みたいなとこはあるよね
34 ななしのよっしん
2016/10/11(火) 19:11:42 ID: Zp5RYuT7OE
あれ、不具合で送信できなかった。
>>33
この場合は乱暴に書くと、棒状の物を振る(ような、ように)という意味合いが強い

日本刀打刀という図式は、日本史系の創作の題材では大人気の戦国時代江戸時代がとにかく打刀の時代だから

35 ななしのよっしん
2016/10/12(水) 06:36:28 ID: Zp5RYuT7OE
ああ、あと日本刀にまつわる武道・芸も、太刀流から逸れた戦国時代後半てのも大きいかな

ただまあ、太刀論だけど、打刀鈍器として使うことは別におかしくなかったと思う。
雑兵物語になまくらで相手のっ向(兜)を打つな。って注意書きを書くぐらいだし、
36 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 00:42:53 ID: d8NqAJGR8V
打=振るって意味か 納得
西洋の介者法だとかなりガッツガッツを突いたり引っかけたりしてるが、
日本だとどうだったんだろうな
初期打刀は割と小振りだから、むしろのない部分をピンポイント攻撃してた?
でも戦後期あたりは太刀並にゴツくなってたよな
「撫でる」ような使い方はしてたみたいだし、「引いてる」使い方はやはりするのか
の塊を包丁で切る時はスッと引くもんなあ
ウソかホントか三島由紀夫自衛隊占拠事件でを使った時も撫でり気味に使ったとwikipediaに書いているし
37 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 00:44:54 ID: d8NqAJGR8V
ところで創作で人気ってのは論だと思うが、
日本刀」と呼ぶようになった時代=外を意識して言葉を使うようになった時代に、
として一般的だったというか、生き残ってたのが打刀っていうことじゃないかなと思っている
何せ足かけ400年くらいはとして現役だったわけだし、当時の人打刀という認識になるには十分だろう

太刀という言葉が定着してた感があるから、日常としては打刀太刀と呼んだりもかなりあるけど
拵えは明らか打刀なのに身が長いはやっぱり野太刀大太刀って呼んだりするしなあ
38 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 05:36:50 ID: Zp5RYuT7OE
日本の介者は後世の後付的なところがあって
あくまでもそういうの「も」ありましたよーってことで
一般的ではなかった。・組討ち以外の術の具体化が戦国時代の後半以降だし
鎌倉期から戦期までの法は同時期に書かれた軍記物から想像するしかない。
例を挙げるなら、兵法書の「雑兵物語では手を切れ足を切れ、隙間をつけ」としてるし
信長の部下のメモをまとめた「信長記」には技法こそ書いていないが足に対する攻撃が有効であるようだ。
(日本は富裕層の兵士でも膝周りは非装甲が多し・兵士足軽は高級装備でも手の甲まで覆っていない)

「引いて切る」に関しては流ごとに解釈が異なる。
39 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 08:21:44 ID: /1j5q6B/dL
古今東西の大多数はモンゴル系以外は軽装歩兵でしょ
40 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 13:08:30 ID: epXWU/Eb0b
何をもって軽装・重装とするかアレだけど、古代ギリシャローマは重装歩兵(ホプリタイ)による集団戦法が
一般的だったよ。この辺はテックレベルが高すぎで後にロストテクノロジー化してるから、例外かも知んないけど。
41 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 23:31:23 ID: yVeISY4pmD
>>36
現代に残る剣術の多くは江戸に発展したもので、を着用した状態での戦闘を想定しているのは新陰流などの戦国時代に発展した系統に限られる。
中でも剣術三大流の1つである香取神道流は現存する中で最も古く、甲冑の着用を前提とした表の太刀を崩しも含めて開しているので非常に参考になる。
ニコニコにも動画で上がっているので興味があれば見てみると良い。
大竹師範によるの解説を聞くと、頸、喉、脇下、内籠手、胸摺の隙間、内腿など隙間や内側を狙ったようだ。
また、同氏によると、日本刀は引くことで切れ味を発揮すると仰ったが、反りに拠って切り込む際は自然と撫でる形になるため殊更に意識する必要は薄いのではないかと思われる。
むしろブレによる筋の乱れの方が影が大きいのではないかと。
42 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 21:14:54 ID: d8NqAJGR8V
甲冑法と言っても相手の装備レベルや状況の想定が色々あるだろうし一口には言えないか
そもそも失伝したり再現されたりしてるんだろうし、今になって活きた甲冑法なんて再現できないだろうしなぁ
西洋の鎖帷子+全防備だと隙間を狙うことすら不可能っぽいが、そういう装備が使えた人は限られただろうし
逆に登場で重いだけになるとどこのでも素肌法が復活してきたりして面いよな

ところで雑兵物語っていうの面そうだな 買ってみるわ、サンクス
43 ななしのよっしん
2016/10/22(土) 11:13:52 ID: Ix9crDp15J
他のゲームでの活躍も書いてほしい
44 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 10:55:58 ID: j8ddtEHleG
血関連の記事なのに剣術論議に埋まりつつある現状
45 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 15:48:59 ID: kSVbM/dsU7
メイス太刀、ソードメイス、ツインメイスときて今度は釘バットならぬブレード付きバット
46 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 19:51:20 ID: Fobh/xaQeN
44 これを火星ヤシぽりぽり食いながらミカが観てることを願うだけだなw
47 ななしのよっしん
2016/11/21(月) 22:55:04 ID: hSIOYOabLU
>>46その為には英語マスターしてから日本語の勉強だな。
2期での太刀さんの出番はGNソードを意識したものになるのかな?
48 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 17:58:03 ID: qqSKCKhzAZ
あのソードメイスは実は鈍器を兼ねたであって
柄を引き抜く太刀になる…とかだったら面いなぁ
49 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 18:09:05 ID: epXWU/Eb0b
それアスロトのやつだな
50 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 10:06:26 ID: 8fS7HxC5r4
出番ありそうなデカブツ出てきましたよ三日月さァん!!
まあまずソードメイスからだろうけど
51 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 09:00:15 ID: jZm80mRKGV
ああいうデカブツ相手には初代鉄血メイスみたいのの方が……
52 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 10:45:53 ID: epXWU/Eb0b
たまにはデカい相手に有効そうなレンチメイス氏のことも思い出してやってください…
53 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 16:33:47 ID: V7TBEYD62P
新しい太刀氏が出るぞ
54 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 20:34:38 ID: ZOqXLhC4yl
何故かハシュマルのプラモ説明書にルプスの鉄血太刀が紹介されてたんだが…
MAの分厚いナノラミネートアーマーの隙間をぶっ刺す展開くる?
55 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 13:04:01 ID: V7TBEYD62P
何故かもなにも付属物だし
56 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 13:09:59 ID: ZOqXLhC4yl
>>55
どう見てもハシュマルの装備じゃないだろ
57 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 20:01:25 ID: W3HEFM/EoW
ハシュマルにとどめをさしたのはなんと借り物の巨でした。
「ちょうどいいわ。」これをヒント150ガーベラ級の巨人登場か?
58 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 21:01:36 ID: ZOqXLhC4yl
はい、ミスリードでしたー
ちくしょーめ!
インスト説明文とか明らかにMA倒すのにうってつけみたいな書かれ方じゃねーかよ!
それ以前に、これ見よがしに描かれたハシュマルと対峙する太刀を持ったバルバトス絵はいったい何だったんだよ…
鉄血太刀の再襲来と期待しちまったじゃねーかバカヤロー
なんでこんなひどいミスリードをするんだ
59 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 22:50:11 ID: KhIXQHF7rm
ミスリードである事が更なるミスリードなのかもな
例えばこのさき更にハシュマルみたいなMAが次々覚めて
その時に太刀を使うとかさ
60 ななしのよっしん
2016/12/26(月) 00:45:37 ID: iNponz4zc1
スレではヴィダール戦じゃないか? という話。

実際太刀ってデカブツ相手にするには向いてないし。

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