鎖音プロジェクト

211 ななしのよっしん
2017/07/27(木) 12:58:01 ID: uN9gsnN8Iy
キチガイに付け狙われてマツさんも大変だな....
もう少し女の子と上手く付き合えれば良かったな...
212 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 11:36:35 ID: 5TKonqC65N
いい加減記事のほうをどうにかしたくて何度もやってるんですけど、エラーになって書き込みできません。
他の方で出来る方いませんか?
もし代わりにやってくださるのであれば、アンチの方でもかまいません。
213 ななしのよっしん
2017/08/18(金) 12:50:01 ID: xxn+SWW+gI
>>212
大百科全体で今Firefox, Safari, Edge以外のブラウザから投稿しようとすると、ブラウザセキュリティ機構の関係でエラーが出るようになっています(詳しくは単語記事ニコニコ大百科:現在発生中のエラー・不具合情報」参照)
なのでFirefox, Safari, Edgeのいずれかから投稿すれば成功するはずだよ。
ただし、今この記事は編集合戦が盛んに発生しているので、出来れば投稿する前に「ここの記述をこういうふうにしたいんだけどいいかな?」と事前に相談すると後々ややこしい事に巻き込まれる可性が減るので、掲示板を利用してくれると嬉しいな
214 ななしのよっしん
2017/08/18(金) 20:13:25 ID: 5TKonqC65N
>>213
ご丁寧にありがとうございます
全体的なエラーだったんですね…

一度試しに全部消したら投稿できたのでOKなんだと思ってたら、そういうのってだめなんですね。
HTMLとかタグとか使えないのでとりあえず何か文字を書いてれば大丈夫かと思ったのですが、消すこと自体がNGということも他の方に教えていただきました
本当に感謝しています。
自分でやる前にかの書き込み待てばよかったです。
全に荒らし行為をしてしまい申し訳ないです。

なので元の状態に戻そうと思ったんですが、エラーになってしまいできない状態が今です。

とにかく古い情報は消して、新しい情報を書き込みたいです。
あと、もっと見やすくお願いしたいです。
スキャンダルの事も削除したいです。
削除理なら簡素にしたいです。

本当にすみませんでした。
どなたかおを貸していただけないでしょうか?
215 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 13:27:12 ID: xxn+SWW+gI
>>214
…んー、色々考えてみたのですが、スキャンダルの記述部分をとりあえず(例えば「鎖音マツ スキャンダル騒動」といった名前で)別記事化して、記述の内容の存在は残しつつ当記事からはスキャンダルに関する記述を切り離すという案はどうでしょう?
失礼ながら鎖音プロジェクト自体について私は詳しく存じ上げず、あくまで大百科上のルールマナーから該当記述を残したい/消したい双方が妥協できる地点はここらへんなのかなぁ…という一つの提案ですが…


・複数の人間がかかわっている(と思う)「鎖音プロジェクト」の単語記事という本幹から、問題記述の部分を「鎖音マツという一個人の問題(鎖音プロジェクト全体が犯した問題ではない」という枝の部分であると分けて考え、枝分けする事で
「問題提起を残したい」という記述を残したい側と「本記事に発展的記述の筋をつけたい」という記述を削減(削除でなく簡素化でも)したい側ともに共存できる(いがみ合う可性を減らせる)方法を構築する。
○記述を残した側の利点/欠点
【利点】
大百科にとりあえずは記述は残るので該当部分を書き起こした当初の的は存続できる(今後の該当記述の増減については新設した記事での以後の話し合いによる)
【欠点】
・本枝である「鎖音プロジェクト」から大部分の該当記述が消えることでよリ直接的な問題提起効果は薄らぐ可
○記述を削減したい側の利点/欠点
【利点】
・一応、本幹である当記事から問題の記述がほぼない状態に出来る(但し、新設記事へのリンクを残す要望は相手側からめられる可性あり)
【欠点】
大百科では一度作った記事(の記事名)は削除できないので、将来的に新設記事の記述をいろいろな要因(問題を問題として残す必要がくなった、その前に記述を残したい側と新設記事を転送記事にする合意ができた、など)により記事として残す必要がくなっても、記事検索するとその記事名がヒットし続けることになる(記事名変更機能で記事名を変更することは可

記事分割することで起こり得ることはざっと以上のような感じでしょうか。

…きわめて個人的はあんまり「○○問題」とか「○○騒動」とか負の感情をあおるような記事が増えるのって、『(みんなが)楽しくて迷惑をかけなければOK』という大百科大原則のどのあたり/どれだけの人に楽しいのかなぁ…って思う部分があるのは正直な想いなんですけどね(苦笑)
216 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 13:53:25 ID: lG6OB/Zx46
>>214
一度あなたは編集合戦起こしてリビジョン削除食らっているので、もうこの記事の編集に関わるべきじゃないと思うよ

>>215
本人の記事に移植するのが一番だと思う
217 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 15:21:28 ID: MzPDFQ90Oe
>新しい情報を書き込みたいです。
こちらはわかるが、
>とにかく古い情報は消して、
こちらの言い分はわからない。古い情報であろうと正当な理由なしに消す必要ないよね
まずはどうして消したいのか、個人の感情以外で、理由説明して周りを納得させないと。
218 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 14:16:58 ID: 5TKonqC65N
>>215
細かく書いていただき感謝致します。

>>「○○問題」とか「○○騒動」とか負の感情をあおるような記事が増えるのって、『(みんなが)楽しくて迷惑をかけなければOK』という大百科大原則のどのあたり/どれだけの人に楽しいのかなぁ…って思う部分があるのは正直な想い…
自分もそう思います。
新しく別に記事を作成するのは避けたいです。


>>216
ご心配ありがとうございます!
そうですね。削除や簡素化が理ならば、それが今のところいいのかもしれません…。

>>217
感情抜きで文章をまとめるのは苦手なのですがよろしくお願いします!

大百科に掲載されている記事内容は古く、現在情報と著しく変わっています。
例えば、掲載しているメンバーはもう所属していません。
なので、消す必要が出てきます。

また、スキャンダルの項ざん履歴の項削除、簡素化したいと考えてるのですが、スキャンダルの項は、事柄だけでなく個人の考えが入っているように見受けられます。
これは、読んでる側の考えを誘導しているようにも見えます。
百科事典に誘導めいた内容、文章は不必要だと思いました。

ざん履歴の項は、編集履歴を見ればわかるし、掲示板でできることなのではと考えたからです。
第三者線で見た場合、ひとで異質なもの(荒らされている)とわかるものとわかり、そのグループに対する信用を落とす一因になります。
こういった一般的に荒らし行為とされる記事内容を放置する運営、その他管理者の責任の信用性も疑問となります。

いろいろ書きましたけれども、やはり、読んでいて楽しくない、悲しくなるのが一番の理由です。

219 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 15:32:27 ID: MzPDFQ90Oe
>例えば、掲載しているメンバーはもう所属していません。
>なので、消す必要が出てきます。
この場合なら消すのではなく、『過去の所属メンバー』のようにして書き換えたほうが良い。
過去に所属していたのは事実なんだから。

スキャンダルの項は、事柄だけでなく個人の考えが入っているように見受けられます。
>これは、読んでる側の考えを誘導しているようにも見えます。
だったらなおさらその部分は消すのではなく、正しい内容に書き換えしたほうがい
ヘタに消しているから「隠蔽している」と取られる。
220 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 15:47:15 ID: MzPDFQ90Oe
竄内容の記録に関しては、確かにぶっちゃけどうでもいい内容だし消してもいいだろうけど、

>そのグループに対する信用を落とす一因になります。
運営、その他管理者の責任の信用性も疑問
この部分には引っ掛かりを感じるかな。少なくとも大百科で信用を落とす原因を作っているのは白紙化をしてた側。だからリビジョン削除まで喰らってる。
せめて先に掲示板で「この記述は間違いです」「修正したいです」などの提案を行ってからとか、
最悪編集コメントで「虚偽の記述があったので消しました」程度のことを書いていたのならまだしも
トイレいきたいゆ」「もうもれちゃうお」「トイレ」などのふざけた編集コメントしか残さない。
これでは信用を落とすも何も、最初から信用なんて得られるわけがない。
221 ななしのよっしん
2017/08/24(木) 20:45:29 ID: 1cycKPGCGm
団体についての記事のはずなのにスキャンダルの事ばっか書いてあるの何なの…(困惑)
222 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 12:58:09 ID: pjIHWJE2PT
>>218

① 情報が古い事に関して。
メンバー等の入れ替わりによる情報の書き換えは以前から行われています。古い編集履歴を見ればわかりますが脱退したメンバー名前削除された事があります。

② 何故グループとしての記事の更新が遅かったり更新が行われない情報があるのか?
炎上祭りざん騒ぎの後、多くの記事を編集している編集者が付いた事によりスキャンダルの項更新が行われるようになりました。
ただしこの部分の編集を行う人たちはグループ自体に興味はなく大百科の保全的な観点から修正を行うためスキャンダルの項のみがどんどん更新されています。
他の炎上騒ぎを起こしたユーザー大百科の場合、このような否定的なユーザー以外にも好意的な編集者が付いているために炎上騒ぎの項はありますがその他の情報更新が行われています。

>こういった一般的に荒らし行為とされる記事内容を放置する運営、その他管理者の責任の信用性も疑問となります。
白紙化に対して運営差し戻しと記事編集不可のペナルティーを科している事から見て記事の存在よりも白紙化を悪として運営は捉えていると考えられます。

223 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 13:11:36 ID: pjIHWJE2PT
スキャンダルの処遇に関して私見ですが

① スキャンダル削除
読んでて楽しくないという意見もありましたが大百科は楽しむのも論ですが事実を記述する場でもあるため削除は不適切と考えます。Wikipediaにある連続強姦事件の記事を思い浮かべればわかりやすいでしょうか?読んでて気分が良いものではいと思いますが事実です。

② スキャンダルの縮小
【鎖音関係者による 淫行スキャンダルに関する項 のざん履歴】に関してはよくあるネタ要素と履歴を織り交ぜたものですのでスキャンダルの項融合させるのはありだと思います。
ただし項削除する事に変わりはありませんので以前のように運営に差し戻される可性があります。

③ スキャンダルの別記事化
一番妥当な線ではないでしょうか?他の炎上祭りを起こしたユーザーの場合も炎上記事が長くなると別記事化して本家大百科には簡潔な説明とリンクる傾向が見受けられます。
224 ななしのよっしん
2017/11/28(火) 23:41:55 ID: wwVhjLAVS+
グループ全体の記事がスキャンダル関連で埋め尽くされてるのに当の本人の記事が傷っておかしいだろそれよぉ!?
225 削除しました
削除しました ID: WTPUY3YfY1
削除しました
226 ななしのよっしん
2020/08/20(木) 13:10:45 ID: gnRv/FfL4t
やってることは狂ってるしニコニコ向きで、謎の技術があるから動画自体が下品というくらいしか非の打ちどころはない。
ただ顔隠しててもニコ動投稿者にしては外見が整ってるのはわかってたし、編集技術も明らかニコ動の素人とはレベルが違った。
そんなもろもろの要因で、炎上前から持ち陽キャの遊び場にニコ動が利用されてる感はあったので、それが気に食わないらはいたと思う。
そこで未成年淫行したからその印がさらに強くなったって感じ。動画けない分そこしかくとこないし

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