541 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 10:18:58 ID: O1EjUK/8tY
闇営業しなきゃいけないぐらい給与低いなら上げればいい」
「でもそうすると今の吉本の規模だと現実的じゃないお金がかかるから理」
って話は分かる
そもそも吉本が数千人規模の芸人を抱えて、まるでブラック企業のお手本みたいに人を使い捨て数撃ちゃ当たる戦法してるのがなぁ

確かに芸人にとって「吉本」って泊は魅的だろうしどんなにお金が貰えなくても手に入れる価値はあるのだろうけど、吉本がそれに甘えて権にすがってテレビ局と癒着した結果が今のだからな
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542 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 10:32:51 ID: lq3rN1JzQG
>>541
あんたレス見て思ったが、コンビニはじめ小売や飲食アルバイト達も似たようなもんだな。
条件を満たしているならアルバイトでも社会保険や雇用保険に入れてあげなきゃいけないし、有給休暇だって付与される。
それなのに、悪徳な企業側からは握り潰され続けてきた。
有給休暇だけは、今になってようやく善兆しが見えだしたけど。
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543 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 10:43:11 ID: v1tIIMV3BF
チンピラは不利な時に逃げるのも謝るのもいぞ
ここで開き直るのは「船場吉兆みたいな理屈」とか「日大タックル監督みたいな理屈」とかそんなかんじ
的な企業論理
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544 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 12:29:54 ID: 2GmB/xyz/s
1.芸人たちの営業契約に絡んで吉本に多額の損が生じた
2.宮迫達は吉本を付いた
3.口頭でも契約は有効
4.おまけで申告漏れ(発覚しなければ脱税?)

レス読んでも宮迫との会見聞いてても、これらの事実が抜けてるなあとの感想
宮迫は発生した損に対する責任所在についてめちゃくちゃ軽く考えてね?との印を受けたなあ
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545 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 12:37:57 ID: 2GmB/xyz/s
ついでに書くと最初の銭授受なし!を前提で関係各所に謝罪や損に対する交渉を行っていたんだろ。それが

「実はあれはでした!本当は100万から受け取っていました。苦しい。会見したいです!」

仮に自分が経営者だったとしたら、これやられたらタマランな。言が事実として話付けてたんだけど一体どうすんだって
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546 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 12:51:09 ID: dQxdtPc3uy
経営者なら普通の営業で芸人食わせられるように分配したらよかったんじゃないですかね
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547 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 12:56:28 ID: 2GmB/xyz/s
今回みたいな多額のが動く直営業してる芸人って基本売れっ子じゃないですかね
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548 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 13:33:16 ID: dQxdtPc3uy
売れっ子になる前からお世話になってるに決まってんじゃん
北野武愚痴るわけだな
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549 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 17:38:48 ID: 2RDl/f9PqT
例の営業を吉本把握済なら、もはや闇営業ではないわな
単純に所得隠し
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550 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 18:30:41 ID: LavVHku2r+
まあ色々事情はあるにせよ今は何色ですかって質問されてんのは自業自得だと思ったわ
今回の事情がすべて宮迫側に有利なように真実だとしても言われても文句言えない程度には宮迫も
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551 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 20:43:19 ID: m6PIhFJUAR
>>550
色の質問したリポーターがアッコにおまかせだから、あれが常運転。普段注意しなかったアッコに言われたくないし、批判されたくない。
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552 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 23:21:36 ID: GoJjtDW3AO
アッコのとこは基本、記者会見とは何かを分からないまま30年間記者会見に参加してる
まず最重視してるのが、質問の内容ではなく「名されて番組名名乗る」ことだというのが既にお察し
今回が生配信たまたまバレただけであの程度は常運転。

別件だけどTBS絡みでちょっと盲点だったのが、HGサンジャポに出てた事。
この、既に実業といっていいレベルで発信もかなり持ってるから、HG本人を表に出るの封じてもこの線で情報出てくる。
で結局「全員クビ」発言の言者3人が現れた格好に
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553 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 23:35:45 ID: EnOjmF50SA
まあ確かにクソ質問だけど、ぶっちゃけそういうのも記者の役割として必要やと思う。そういうくだらないのをいかに冷静に対処できるかを見るわけさ。意図せずとも意が推しはかられる。
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554 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 23:51:22 ID: 2RDl/f9PqT
野次は議会くらい気が触れてる考え方だな
ゴミみたいな記者は必要ないだろ、質問する時間が単純に駄だし何より不愉快、も得しない
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555 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 00:42:51 ID: 2+XjN21+aj
入江弁護士立てて会見すべきやと思うわ
営業相手は吉本も確認してる発言があった以上その辺の背後関係を洗いざらい吐いてもらんといかん
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556 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 01:21:02 ID: GoJjtDW3AO
松本に関しては今回の騒動で吉本芸人内での序列トップに近い位置にいることがめて浮き彫りになった、
というか、そう見ていなかった芸人ですら今後はそう見做すようになりそう
会長には頭が上がらないとはいえ直接意見が言える、社長に至っては元マネということで叱り飛ばすことすら可とは

まあ、この松本の経営との「近さ」は良い方にだけ働くとは限らないけど
何しろ守ろうとしてるものが多すぎる
会長が辞めるなら自分も辞めると言ってるようでは
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557 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 06:52:16 ID: LnKJx5misc
問題点は

闇営業」ではなく

反社会的勢力との銭の授受」なんだけど

そこんとこ、みんな忘れてない?
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558 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 07:05:02 ID: PRDb61o4re
反社会勢力との銭の授受が問題って言われてもなぁ…

たとえば反社が電車に乗ればそれだって銭の授受が起きてる
これが問題にならないのは、当然ながらいちいち乗客を反社かどうか確認できないからだ

つまり銭の授受が問題と言われても、それでは言葉足らずであって、問題視するなら他にも条件が必要でしょうと思う
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559 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 07:08:48 ID: v1tIIMV3BF
芸人がそこで芸をすれば芸人側から利益を供与しているのと同様の結果が生まれる可性がある(というかほぼ間違いなく生まれている)訳で
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560 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 07:12:32 ID: PRDb61o4re
反社会勢力武器を売ったとか、そういうのなら問題になると思うよ
でも歯ブラシを売ったとか漫画を売ったとかまで問題になるんか?
それでお金を受け取ったら反社会勢力に協したことになるんか?
お笑い芸人が反社に対して芸を披露してしまったとして、それは反社会活動に協してることになるんか?
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561 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 07:28:52 ID: PRDb61o4re
レスだけど、個人的にはを受け取ったかどうかというより
芸人としての社会的信用を反社会勢力に利用されることが問題なんじゃないかと思う

だから問題なのは反社のイベントに参加してしまったの甘さであって、
銭の授受がどうたらってのは論点ではないように思う

そんで宮迫との会見で、彼らが相手を健全な組織だと判断した理由も説明された
今後はその判断が妥当だったか甘かったかって話になるんとちゃうの
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562 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 08:19:39 ID: 2RDl/f9PqT
マスコミ闇営業とか反社との関係とかどーでもいいんだよ
芸能人芸能事務所トラブルを抱えているからゆすって搾り取ったろ、くらいしか考えていない

アッコにおまかせの回し者の斎藤雄が「不倫報道の時に『オフホワイトです』と仰っていましたが、今の気持ちを色で表すことは可ですか?」とか言い放ったのも、相の追求なんて頭にない拠、ただの出

本当に何とかしようとしてるまっちゃんさんまは黙って行動してる、表で騒いでるのはお花畑な連中だけ
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563 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 08:20:14 ID: EnOjmF50SA
今日岡本の会見ですべてが決まるだろうな。当然岡本自身の進退もあるけど、変な言い訳に終始したら本当に吉本瓦解するやろ。
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564 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 09:43:17 ID: LavVHku2r+
>>560
歯ブラシとか漫画とか電車そういうのは、大量の人が利用する→確認しようがない、その上少額→確認するコストを課すのは酷、ってのがあるだろ
それでも一回二回なら災難だったねだけど、入江とかいうあからさまに怪しいに頼んで何度もしかも大を受け取っておいて
知らなかったんです( ノД`)…では通らんよ
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565 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 10:06:03 ID: EnOjmF50SA
>>564
そもそも、入江のコネを吉本が利用してたという構図を忘れてる。

入江のコネを最大限使ったイベント設営のために、反社フロント企業とやり取りしたのは吉本が最初。その結果を受けてじゃあ大丈夫入江経由で直営業を入れた。この二つの営業は深く関連してる。

「闇」っていうからもが全密室で秘密裏にやってるに思うけど、実際は全然違うっつうこと。もちろんどっちも騙されたって事だけど、最初のを吉本コンプラチェックで落としてれば、そもそも何も起きてなかったって言う話なんや。
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566 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 10:26:31 ID: 2RDl/f9PqT
吉本興業よしもとクリエイティブ・エージェンシーの関係者かつ上層部でもないと今回の一件は把握できてないでしょ、売れっ子の所属芸人すら(箝口も有りうるけど)内情は知らないって説明してるし
また営業先の詐欺グループでもないとの流れも分からない、発端は庫番が情報を売ったのがキッカケみたいだし

そんな感じで「正しい」情報を持っている人間ダンマリマスコミに売るかだから、ネット上には根拠不明のワザップ!みたいなガセネタしか転がってない
一般人吉本の闇を知るのはまだまだ先かと思われる
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567 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 10:48:10 ID: LnKJx5misc
火消しが大量に&即座に湧いてる湧いてる・・・

戦略物資を横流ししたカネがこういうところで使われているのか。

り地域への「経済」「制裁」が待たれるね。
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568 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 11:12:28 ID: LavVHku2r+
>>565
だから仮にそれが入江吉本の経路で受けた経験があって吉本が安心だと判断する企業だったとするじゃん
確かにそれが結果的に反社だったとしても責められないよ、それが一回や二回ならね
そういうヤバいって気がつく機会があったのに吉本が判断したからって言い訳で同じことを何回も何回繰り返してたらそら逃げ場ないよ
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569 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 12:40:32 ID: Tsmy/SKlwv
本当に知らなかったのならしょうがないし
受け取った額を寄付するなどの
対応をさっさとすれば許されるべきだと思う
だからこそ、もらってないっていうウソはあり得ないし
吉本がそのウソを見抜けなかったのもなぁ

反社か見抜けるかどうかに関しては
一般社員はフロント企業と知らないケースもあるみたいだし
難しいよな
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570 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 12:48:23 ID: EnOjmF50SA
>>568
何回も繰り返したってどこの世界の話してんだ? たった一回やんけ。

直営業なんて芸人である限り普通のことで、そこにたまたま反社が混じったから闇と呼ばれてる。友人知人の結婚式忘年会会として出席するだけで「闇」とか言われたらたまらないやろ。論点違うぞそこは。
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