ニコニコ大百科

とりあえずコメが削除されすぎて主張がわかりにくいから、三段論法みたいにまとめて書けばいいんじゃない?

>>810
いや、してるだろ。これでしてないってのは…何なんだ？
具体的にどこがどう問題でどう飛躍してるか指摘出来るか？
「科学的じゃない」「科学的じゃない」ってお題目を唱えるだけで科学的な推論が非科学的になるわけじゃないぞ？
というか後学のためにもどこが問題なのか指摘して欲しいわ。

しかし、何だかやたらとレスが消されてるな…他の記事から比較するとちょっとおかしいくらいに感じる。
>>807（>>795に載せていた過去記事アーカイブURL再掲）が消されて>>808（>>795に載せていた科学的考察部分再掲）が残っているので、>>795に載せていた過去記事アーカイブの中に運営的にまずいものがあったという仮定で問題のありそうなものをカットして再掲しようか。

まず政治的、国際関係論的なものをカットして。（これが通らなかったらまずいぞ）
>>780を要約して再掲
電磁波の波長帯域が紫外線ではなくマイクロ派なら直射しても内部に浸透するよね（>>761への返信。元の返信中には政治的、国際関係論的なものがあったのでそれはカット。それが引っかかった？）
>>781を要約して再掲
ヨウ化銀やドライアイスで既にポピュラーに天候操作を行う事がされているよね（>>764への返信。精神科医への指摘、国際関係論的な部分が引っかかった可能性があるのでカット）
>>782
これが消されたのがよく分からん…。単なる事実指摘であり、誰を貶しているわけでもないのに。何が理由で消されたのか分からんので載せない。
>>783
国際関係論的なので載せない。
>>784
用語集の紹介と国際関係論的な話。

>>782が消されたというのがかなりクリティカルにまずいかなー、という気はする。これ事実指摘だけで誰も貶してないし。
運営殿、操作ミスで消したのなら復活して下さい。

>>784の国際関係論的なものを除去して再掲する。（AGSASへのリンクが消されるかどうかのテスト）
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ところでAGSASの用語集は当然ここにいる奴は全員読んでるよな？
http://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_Glossary.htm
AGSASの内容は別としても、解説としては優秀だぞ。

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「こういうソースがあって、こう考えるのが自然（これが普通の人なら自然には思えない）だからこうなんだ！」なんて主観まみれの思考のどこが科学的なんだろう
電波で思考操作なんてできるわけないだろ、トンデモ本の読みすぎ。
マウスの鬱が直ったとかのあの記事（しかもまとめサイト）の内容で思考操作ができるという結論に至るその思考回路が狂ってるってなぜ気づかない
脳の快楽を感じる部位が分かっただけで思考を電波で遠隔操作できるわけねーだろ

最終的に「こういうソースがあってこう考えるのが自然で、だからこうなんだ！」っていう主観まみれの異常な思考の流れで、「つまり創価学会なり国家は俺の脳に電波攻撃してる！」みたいな内容に直結するのかな、この人。
ここまでソース（と自称してるもの）を並べ立てておいて「自分はこういうことを研究してるだけで、実際にされているわけではない！」というようには思えねえんだよなあ。
そんな能力がどこそこの組織に備わってたら、一般市民よりも、国の大統領とか首相とかそういう人を真っ先に狙う、っていう論理が破綻するのがわかってないのかねえ……

ついでこいて言うとこの人の理論構成の問題点は「可能性が存在する」っていうのと「将来的に実現する可能性はあるかもしれないが、現代の科学では実現不可能である」っていう境界線がないことなんだよね。
いくら周囲にマイクロ波があろうと、そんな低出力かつ小型のマイクロ波発生装置で、脳の狙い通りの部分に働きかけて思考コントロールをできるかっていうと、そんなもんがあったら精神科医とか犯罪組織がみんな使ってるわけで。

「血液型によって、若干の性格の違いは存在する可能性がある」っていうのと「現代の血液型診断はだから正しい」っていうのはイコールになるわけじゃない。
将来的に、正しい形の血液型診断はできる可能性はあるけど、現代でそれが実現するかどうかは全く別の話。

こういう理論の境目が統合失調症でわからなくなった人は、自分の理屈をなんとしても成り立たせるために、科学的に信頼性の低いトンデモ本とかの理屈をとにかくひっかき集めてくっつけてくるんだよな。（こうなると妄想が強化されて余計に病気が悪化するのに繋がる）
そうなってくると、もう説得は不可能なんだけど、この人もそう言うタイプの人間だと思う。

あいも変わらず科学的な反論がねーな。
ちっと挑発が続いている様に見えるが、ちゃんとした反論が無いとあまり書き込みたくない。
しかしやはり内海聡に対するが如く、だな。見て見ぬふりと論理飛躍と印象付け。マニュアルでもあるんじゃないかと思しき似方だ。

>>819
＞最終的に「こういうソースがあってこう考えるのが自然で、だからこうなんだ！」っていう主観まみれの異常な思考の流れで、「つまり創価学会なり国家は俺の脳に電波攻撃してる！」みたいな内容に直結するのかな、この人。

私は論理学が分かっているのでそういう飛躍はせんよ。
で、重要人物をターゲットにするのはリスクってのがあるでしょ。あと一般市民がターゲットにならない理由は？

>>820
＞ついでこいて言うとこの人の理論構成の問題点は「可能性が存在する」っていうのと「将来的に実現する可能性はあるかもしれないが、現代の科学では実現不可能である」っていう境界線がないことなんだよね。

これ「境界線がない」はおかしいでしょ。現在でもしうると推察されるからそう言っている。2000年前に既に一般書籍でもそういう事について書いてたよね？『脳の中の幽霊』とか。これはMRIで記憶にストップがかけられる、という例だったけれど。
あとマイクロ波LEDって国内では普通に市販されてないけどロシアアメリカとかだと普通に売ってるっぽい。
で、私が思うに思考コントロールってかなりカジュアルになされていて水面下で大問題になってる。（今回はこういう妄言チックな発言にとどめて陰謀論ともとられる他との結びつきは書かないので運営さんは消さないでくださいね。まぁこういう事をしたいのもこういう状態になったら行く所も大体決まってますが。）

で、私の発言は科学的に信用性高かろう。予測しているものはあるが、大抵の根拠はしっかりしてる。
まず、科学的に問題点を指摘して欲しい。話はそこからだ。
例えば「頭蓋骨を貫通して電磁波が脳に影響を与える」これはよろしいか？認めるか？さぁどっちだ。

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否定無きは肯定と見なすぜ。

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「いつも見てますよ」って言うと悪化するからやっちゃダメだぞ

>>825

そうだね、完全に彼の頭の中で私は「陰謀に加担する工作員」みたいな扱いになって逆に妄想を強化させてるみたいなのでこれ以上構うのをやめますわ……

はじめてここ見たけど
どういう顔してキーボード叩いてるのか分からない奴ってのは
どこの掲示板にもいるもんだな

＞あいも変わらず科学的な反論がねーな。
だから君の発言自体が科学的な思考論理じゃないんだって
「頭蓋骨を貫通して電磁波が脳に影響を与える」？
脳医学で脳波が思考にどう作用してるかが完全にわかってないのにどうやるんですかね・・・？
そもそも人によって神経回路のつながり方なんて違うんだから特定の個人を狙って遠方から思考の読み書きなんてできるわけないだろ
まぁ強力な放射能とかを浴びれば脳も物理的な衝撃を受けるだろうからそういう意味では正しいけどさ
もちろんそういう意味では言ってないんだろうな

なんか本当にコレ貼りたくなるな

わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。 もういいからもうわかったから
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。
わかってるって。わかりまくってる。 ていうかわかってた。
実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。
むしろわかりすぎてヤバイ。 全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

まぁ理系なら実証しないと仮説扱いになるからね。

>>824
思考操作について述べたが、規模については言及してないぞ？また変な方向からの反論だな。
で、（MRIで）記憶操作がされる（90年代で表に出てたのはかなり原始的な思い出しの抑制）のは認めるの？
あと松果体の例から電磁波が頭蓋骨を貫通して脳に影響与えてるのは認めるの？
これに対しては全く反論が見られないよね。どうなの？
陽性症状？認知の歪み？どこが？あなたひょっとして専門家？内海聡を憎みながらまともな反論が出来ない一人？

>>829
まず>>800に対して意見してもらおうか。
「脳医学で脳波が思考にどう作用してるかが完全にわかってないのにどうやるんですかね・・・？」
測定してに決まってるだろ。フィードバックフィードフォワードループ形成してに決まってるだろ。制御の基本だろ。制御ってのは基本そうだよ。
で、また出たな、「完全に」。マニュアルだとすると論理的だけどチャチだな。

＞そもそも人によって神経回路のつながり方なんて違うんだから特定の個人を狙って遠方から思考の読み書きなんてできるわけないだろ

反論。「私がそうされた」とか言わんが、それについては測定を常時行うレベルで繰り返して脳という系を把握していけば出来るんじゃないかと思うんだが。
放射能？何だそれ？もの凄く非科学的な発言が出たな。この文脈で放射能が出るのはモロに科学的素養の無さの現れだぞ。
電磁波でなく放射能。いやそれは…無いだろ。

>>831
参考資料:近赤外光イメージング装置について [入門編] 島津製作所 Medical Park
http://www.med.shimadzu.co.jp/products/om/qa01.html

ちなみにこれは近赤外線だが、光トポグラフィで複数の波長の電磁波を使って反応を連立方程式を使って解析していくやり方を取る時に、近赤外線でなければいけないという事は無い。
遠赤外線でもミリ波でもマイクロ波でもいい。
あ、頭蓋骨貫通して電磁波で調べる時に光ファイバー使う必要って無いと思うぞ。光トポグラフィ装置では通常光ファイバー使ってはいるけど。

嗚呼、そして今日も内海聡に対する精神医療からの反論は的外れなものばかりなのであった…。（的外れというか焦点がずれたというか）

記事の話からちと離れ気味なので方向修正してみると、
MEDUSAの様に電磁波で相手に空気の粗密波経由でない形で音声を伝える装置って結構簡単に作れると思うし（しかも多分数千円で）、
赤外線やマイクロ波で相手の脳を調査する装置も数万円で作れると思う。
装置の低廉化は激しいから受信機（？対象頭部（内部含む）の画像の受像機と言った方が適切か。）もかなり安価になってるんじゃないのかな。

さて、これに対する科学的な反論をもらおうか。あるなら。出来るなら。

参考：「脳への電磁的攻撃」：禁止判決と対策サービスも ; WIRED.jp
https://tinyurl.com/owvnocf

http://www.med.shimadzu.co.jp/products/om/qa01.html
↑これって

「頭蓋骨貫通して電磁波で調べる」装置

だと自分は思ったのですが、これが、

「電磁波で相手に空気の疎密波経由でない形で音声を伝える装置」の存在の立証

と、どんな感じで関わってるか演繹的に解説してくださると、よく関係性がわかってうれしいです。

>>834
うん、そうだね。まずマイクロ波聴覚効果について見てから話をしようか。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%8A%B9%E6%9E%9C
とりあえず、脳光トポグラフィが頭蓋骨を貫通して脳を電磁波で調べる装置なのは分かったかね？これは受信送信の受信にあたる。
で、「電磁波で相手に空気の疎密波経由でない形で音声を伝える装置」についてなのだが、これは立証を改めてするまでもなく存在する。（上のwikipediaの記事見れ）で、これが送信。

ここで既にフィードバックフィードフォワードループが形成出来る事が分かるだろう。
MEDUSAで送信してそれが相手に与えた結果を光トポグラフィで受信、だ。ループが形成出来るね。
観察を続けていくと、実際に発音する時どういう状態になっているか分かっていくだろうし、相手の内声の発音も分かっていくだろう。それに対して相手が意識しにくい帯域の音（数十Hzとか）を送信してコントロールするも良し、その時出てるELF派なりの脳波を打ち消すような電磁波を送ってやるも良し。
色々と影響を及ぼす手段はあるだろう（そしてそれらの結果は観察可能だ。はい、理系の人はここで制御可能性について理解しましたね。）。

で、話は少し変わるがおかしな推論をしているね、あなたは。
＞「電磁波で相手に空気の疎密波経由でない形で音声を伝える装置」の存在の立証
これ、普通はそんな質問しないよね？もうこれはあるとして良いのだから。（MEDUSAって海賊とかシーシェパード（海賊みたいなものか）に対して既に使われてるぞ。）
質問するならせめて、「音声を伝える装置と思考操作がどう関係あるんですか？」とかだろう。そしてそれは制御というものの本質的な原理を考えるとかなり自明（上で説明した）。ま、光トポグラフィ等で観察せんでも音を聞かせただけで精神病院送りの線がかなり強まるが（そして精神科医は説明しても「統合失調症だー」と言うだろう。そこでそれは何故か？まで考えてほしいね。）。
よくある反応に見て見ぬふりと論理飛躍と印象付け、に加えて変な推論と論点ずらしも入れておこうか。

そして、答えよ。
「頭蓋骨を貫通して電磁波が脳に影響を与える」
これは真か偽か。

テクノロジー犯罪について意見がある。

狙われるような身に覚えのある奴…例えば創価学会から足抜けした奴とかの宗教的トラブルを抱えた人だとか、防衛庁の官僚である等の諜報活動のターゲットにされる人間が言うのであれば「あぁ、そういう技術的なことも考えられるよね。」と言えなくもない。

が、何のいわれもない一般市民…それも「集団ストーカーによって職を失った」とか言ってる連中が被害を喚き散らしているあたり、信ぴょう性に欠けるんだよなぁ。

人体実験という線も考慮するが、実験を行う以上は結果を記録及びフィードバックしなければならないわけで、ぶっちゃけ市井の一般市民にそんな追跡調査する事は不可能なんだよ。外的要因も多いしな。
ソマリアあたりの貧困地帯に研究機関ぶっ建てて１日5ドル掴ませれば、より実験結果を詳細に記録できる、長時間拘束にも協力的な連中が腐るほどいるだろう。わざわざ日本でやる必要性が希薄だ。

単純なイタズラの可能性はどうだ？答えはNOだ。
使っているモノが複雑過ぎる。玄関先に人糞でも投げた方が明確に悪意とストレスが伝わるだろう。姿を隠してその悪意を伝える必要性があるにしても、そんなものは公衆電話で無言電話をかけた方がコスト的にも安いし精神的ダメージも大きい。通報ボタンを使えば無料で通話時間1秒くらいどんな番号にもコール音が鳴らせるしな。

動機に関してはこんなところだが、被害の根拠についても個人的に考えている事がある。
昨今、電磁波測定のためのガウスメーターなんかAmazonで5,000円も出せば購入出来るのに、被害者が異常を記録した結果はどこにもない。
（測定器の購入が容易であるという意味では、電磁波というのは現代の日本では『不可視の犯罪』ですらない。技術的、金銭的コストをかける必要性にも疑問が生じる。）

YouTubeで集団ストーカーの被害者の動画を探しても、通行人にイチャモン付けるか駐車場の車のナンバープレートにケチ付けるか程度の動画しかない。
例えばそれで撮影した人間が自宅に入ってきた、という状況であればそれは根拠として提示できるだろうが、明確な犯行現場を押さえた物的証拠が欠片も存在しない以上は無価値だ。

根拠を明示した資料が存在しないのに、被害だけを「こんな技術があるから」という微々たる可能性を下敷きに語るから、精神疾患由来の妄想だと言われるんだ。自称被害者はこれをきちんと認識すべきだ、と思う。

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>>836
で、これまでの私の主張の科学的側面には異論が無いのか？無いよな。書かれてないし。
お前ら全面敗訴だな。

＞が、何のいわれもない一般市民…それも「集団ストーカーによって職を失った」とか言ってる連中が被害を喚き散らしているあたり、信ぴょう性に欠けるんだよなぁ。

すごいな。本気だとしたら政治的センスの壊滅的な無さに驚く。まぁわざとだろうけど。
常識人をキチガイ扱いしていく事で得られるメリットを考えてみ？というか書いてみ？お前の常識レベルを見てやるから。それがいかに大きなメリットをモノホンのキチガイ側にもたらすのか分からないってのはちょっとまずいぞお前。
ミスリード

＞人体実験という線も考慮するが、実験を行う以上は結果を記録及びフィードバックしなければならないわけで、ぶっちゃけ市井の一般市民にそんな追跡調査する事は不可能なんだよ。外的要因も多いしな。

この発言の根拠を問おう。反例としてそれこそストーカーがいるじゃないか。お前の目は現実に対して節穴か？
ミスリード

＞電磁波測定のためのガウスメーター

それ避けて発信すればいいだけですよね、やる側は。照射して当たらないように、もしくは測定可能帯域を避けるようにして。それぐらいのやる側の回避策は考えつくだろ？
ミスリード

＞例えばそれで撮影した人間が自宅に入ってきた、という状況であればそれは根拠として提示できるだろうが、明確な犯行現場を押さえた物的証拠が欠片も存在しない以上は無価値だ。

犯行が刑法でとれる犯罪では無い場合どうするかね？嫌がらせの多くとはそういうもので、それを行う側が数十人とかいった規模になった場合、嫌がらせとして取れる選択肢はより多くなると思うが。
例えば、主張の強いTシャツを着るだけで嫌がらせが行えるよな。
相手の目の前を3人が次々に通りがかって、その背中に「おまえの」「かーちゃん」「でーべーそ」と書いていたらどうなると思う？そしてそういう事が継続的に対象のみに対して行われていたらどうする？
ミスリード

説明を装ってミスリードしてるのが丸見えじゃねーか。健全な想像力が働けば>>836の主張は全部否定されるぞ。
自分の主張を正当化するのに根拠薄弱推論不足無教養高圧的一方的に断言するしか相手を「そんな事思うのは統合失調症だー」と否定するしか無いのか？精神科医の如く。無いんだろうな。さて、何故そうなっているのか。
それはお前らがk(ry

>>837
音の伝達媒体が電磁波である仮説に基づいて書くけど、光ってのは当たった場所しか明るくならないんだぜ。

＞第一、電磁波で音声を送るなら専用ヘルメットとかじゃないと無理でしょう
え？え？え？根拠は？最終的に物理的に対象組織を振動させて送るんだけど？も一度MEDUSAやマイクロ波聴覚効果の説明見てみ。
ミスリードの疑い濃いな。説明読まず人の話を追ってなくて一方的にそれっぽい口調で話すのは。

お前、観測と音の送信ごっちゃにして話をかき乱そう（&そういう面から考える人間をキチガイと印象付けしよう）としてるんじゃないのか？
健全な推論が働いていたら（略
なぜならそれはお前らがk(ry

>>836
アンタ、全ての活動が合理的に行われると思ってる？
いじめに同じ、集団で1人を除け者にして結束を保つ。理由やきっかけは些細な事で良い。
それの発展系だよ。
認めたくない、自白したら今度はそいつがターゲットになるからと妄想妄想言い張るようだがね！