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152 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 21:24:42 ID: pDj3GVy4St
おっと?
これは(記事が)嫌な流れだ
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153 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 21:30:43 ID: 7toKZCuGfP
いや、この記事はいだろ…偽装難民とか……
そもそも難民自体日本はろくに受け入れてないんだぞ……
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155 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 21:38:36 ID: dZtmbo7FPb
なにがどう「ない」んだ?
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156 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 22:54:04 ID: 7toKZCuGfP
しばき隊のような人間っていうのが反差別・反ヘイトスピーチ側の人間から出たなら受け入れようがあるが、
だいたいそういう事言うのってその手の問題を摘する団体に対して反対の立場なんだよなあ…

結局のところ、イデオロギー的に受け入れないだけじゃん?見過ごせないって言うけど本質的にはそうでしょ。
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158 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 00:27:40 ID: DLryfp4TaQ
インドシナ難民の時は一万人受け入れたし、ろくに受け入れたことがないなんてこともないけどな。
あと、難民認定には至らなかったが、緊急的に保護対として在留認めてる外国人も年に100人前後いて、
これと併せた数が日本に直接来てる難民実数クルド人除く)かなと言う気はする。
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159 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 10:42:43 ID: UfWS9oWV/s
センテンススプリングが関わるとロクなことにならないな
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160 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 19:35:44 ID: amsQzwMGMv
>>159
いくらなんでもこれは強引に分割したが悪いだろ
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162 ななしのよっしん
2016/05/17(火) 07:47:10 ID: amsQzwMGMv
他の記事のことはよく知らんけど少なくともこの記事に関しては分割したが悪いと思うぞ。他の人が差し戻したとしても同じこと
どうしても納得行かないなら連座の誤謬でググれ
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163 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 18:04:15 ID: 2sCZqyc0je
編集者複数が規制されたようですね。

偽装難民でも書きましたが、
突然の記事分割政治的なものを感じますしおすし。
統合して戻していいんじゃないかな
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164 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 18:24:43 ID: amsQzwMGMv
統合異議なし
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165 ななしのよっしん
2016/05/20(金) 21:28:40 ID: LfO/Lojdvz
分割すべきだと私が思う理由はだいたい>>126前半で述べてるのに
そこはスルーしたまま思想・人格否定で勝利宣言されても。

>>157
掲示板駄に細分化する」記事立てはするな、なんてルールも慣例もニコ百にはありません。
ニコ百ルールに則ったのではなく俺様ルールを押しつけるためにやった、ということですか?
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166 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 03:28:39 ID: Eamj6wJlkl
個人的に思うこととして、そもそもハナから偽装難民の記事を作る気でいて
話に応じる素振りを見せたのは単なるポーズでしょ
というか向こうの記事も絶賛過疎中(数少ない書き込みも「わざわざ分割する意味ねーだろ」的な書き込み)だし

それで政府難民保護を訴えるのは結構な事だけど、方自身は難民社会的弱者に何か手助けになるような事はしているの?
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167 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 10:21:57 ID: 2sCZqyc0je
>>165
それは偽装難民のほうで言うべきだろ。
移民受け入れ賛成だけど、
賛成の中に感情的で強引な論者がいるのが気になるね。

掲示板情報の一元化にご協力をお願い申し上げます。」
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168 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 10:34:11 ID: pDj3GVy4St
偽装難民難民ではないという記述は消えてるのか
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169 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 18:42:04 ID: 2sCZqyc0je
移民受け入れ賛成だが
難民問題はメリットデメリット両方を開示したうえで秤にかけて語るべきだ。
統合の方が多そうだしね
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170 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 18:59:09 ID: EPRGGFvBtb
>>166
無敵君状態なに何言っても駄だと思うから、そろそろ規制絡みの対処は考えた方がいいんじゃないの?
これを「異論の封殺だ!」と言われても、散々引っ掻き回すような発言したお前が悪いな感じだし、要は「難民擁護してるカッケー!」とか「(犯罪しても)低賃金で働かせる人材をよこせ」とかを暗に言いたいんだろ。

自分的には、最近の米軍兵士による女性みたいな「日本人大人しいから犯罪し放題!」みたいな事件がバカみたいに増えると思うから反対だな。
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172 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 20:59:18 ID: PcTbuVGOjP
かなり酷だと自分でも思うが、私は難民を見ていても全く同情しない。彼らが自由平和を望んでいるのなら、それは外国人の手によってではなく、彼ら自身の手によって実現されねばならない。そのためには、彼らは戦いを避けるのではなく、手段は様々あれど、その中に身を投じるべきだ。現在自由平和を享受しているというのは、その歴史のなかで必ず、その過程として血を流した経験がある。

その戦いを放棄し、祖国を捨て、安全な異逃げ、その地で祖国の為に動くこともせず、あまつさえその地で問題を引き起こすような者達は、差別を受けて当然であると考える。
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173 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 21:31:11 ID: eNn8v5v4ng
>>172
そりゃな話だろう。
世界中の皆がみんな自愛しに殉じて死ねる熱愛国者でもなければ、人々のために命を捨てる覚悟で奮い立てる勇者革命じゃないんだ。
ましては武器も金も権力を持たない多くの市民に、いったい何をしろと言うんだ?武装した兵士達に生身で立ち向かって死ねとでも言うのか?で戦っていた時代ではないんだぞ。
それに生き物がまず望むのは自身とその周りの平和と安定した暮らし、特に子供を持つ子供穏をっ先に優先するだろう。
自分達ではどうにもできない圧倒的な暴力によっていつ死ぬか判らない場所にいるより、生きられる場所をめて別の土地に移るのは生き物として自然の流れだと思うがな。
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174 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 21:58:33 ID: PcTbuVGOjP
>>173
例え武器皆無であっても、また自分が異の地にいても、自分が如何に物理的に非力であっても、本気になって探せばそのためにできる事は山ほどある。例えば、その地で働きその金の一部を祖国同志に援助として送ったり、宣伝活動によって際世論を同胞の解放にむけ動かすなど。

それすらできない人間には、自由める権利も、平和める権利も、また祖国というものを持つ権利もないと私は考える。
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175 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 22:02:08 ID: wnzMuKdlkK
彼らはそれだけの教育を受けてないのではないかと
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176 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 22:13:57 ID: PcTbuVGOjP
>>175
シリアに関して言えば、調べれば分かると思うが、内戦前にシリア民だったならば、独裁政権下ではあるが教育を受けているだ。

仮にそうでなかったとして、その教育から始めればいいだけのこと。例えば、有名な話だが、フランス植民地時代のベトナムでは、祖国解放の礎のために、留学生うぃヨーロッパ日本などの先進各に送っている。

少なくとも、自らを難民定義するならば、その各々が祖国解放を祈念して異の地で生き、自らがそのための戦いに値する者となったならば、その戦いに、武装であれ非武装であれ、身を投ずべきだ。

そうでなければ、彼らは祖国や自らのアイデンティティーや慣習や宗教を捨てその地の慣習を全て受け入れその地の民となるか、その地で差別されて生きていくことに甘んじる他ないと私は考える。
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177 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 22:16:32 ID: PcTbuVGOjP
>>176
失礼、誤字があった。
 留学生うぃ→留学生
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178 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 22:58:05 ID: Eamj6wJlkl
そんな熱意のある人間ばかりだったのなら、イスラム国は生まれちゃいないだろう

いやイスラム国も違う意味で熱意はあるかもしれないけど
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179 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 23:11:07 ID: PcTbuVGOjP
>>178
行動ができないだけならまだしも、熱意すらない人間に、自由平和人権を享受する資格はない。酷に聞こえるが、このことは日本も含めた多くの国家憲法や基本法に明記されている。

そのような意志を持たない人間は、独裁政権や宗教過激派の下で怯えながらただ窮々と動物のように「生きる」ということのみを享受するか、異の地で祖国も自己も捨て、その全に同化すべき。そうでなければ、例え武装して戦うのが理であっても、先に述べたような戦いを実践していくべきだと思う。
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180 ななしのよっしん
2016/05/22(日) 04:30:31 ID: eNn8v5v4ng
生きる」ことを享受する、死ぬよりずっとマシだな。生きている限り幸せになれる可性は万にひとつでもある。生きてさえいれば、まだ可性が生まれる。
それに異に渡ってもそこで働き税金を払い法律を遵守すれば一定の穏は得られるだろう。生きるために今いるを離れるのが悪か正義か誤りか正解かなんてのは、生き延びた後から考えればいい事だと思うし、他人が軽々しく非難していい問題でもないと思ってる。
仮にその後選択が誤っていたと本人が思ったのであれば、その時から誤りを正していけばいい。
日本での難民受け入れの賛否や偽装難民の問題は置いといて、生きるための逃走を選んだ人達をは非難できないわ。他人の命に口出しできるほど偉い人間にはなれない。
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