211 ななしのよっしん
2019/10/08(火) 06:52:52 ID: WGz9Qt3+5c
とりあえず、「露悪好きのらはこういうに違いない」などと想像で決めつけるのは
それこそ露悪系の作品に出てくる、敵意や疑心暗鬼に駆られた人々の様と相違ないので止した方がいいんじゃないかな


人の現実が善か悪かなんてそこに住む俺らの意識次第ですし
皆で積極的に善意とか善行とか見せていくのが露悪への最大のカウンターと思うのですよ
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212 ななしのよっしん
2019/10/08(火) 07:00:35 ID: WGz9Qt3+5c
本気で露悪系のをする人ならともかく
創作露悪が好きという人をアレコレ決めつけるのは

オタク叩き規制の用いるような、創作の嗜好とその人のリアルの人格や思想をイコールで結びつけるロジックなのでアブナイ
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213 ななしのよっしん
2019/10/08(火) 15:44:55 ID: pEkxQzKnvi
人に善い人、優れた人だと買い被られて後々ボロが出たときにがっかりされるのが怖いから露悪的になってしまう
自分の悪さや至らなさをプレゼンしたくなるというか
内心ではそれでも受け入れてくれる聖人みたいな人をめてるんだろうけど、そんな都合のいい話ないのにね
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214 ななしのよっしん
2019/10/09(水) 07:12:28 ID: WGz9Qt3+5c
例のウチの後輩はもう露悪的というより普通悪人だからな。頭回るタイプの。


口を開けば偏見自慢、差別自慢、いじめ自慢、詐欺自慢、自己責任論で弱者が悪い・被害者が悪い。
全てはゼニであり倫理とか人権とか頭おかしい

…的な持論を毎日の様に展開し続け
けど相応の実例や情報を伴ってるので最初は面がって聴いてた上も同調し始める始末。

まぁ上も元々、頭の回転悪い人が理解できないタイプなんで
気が合うべくして合ったって感じだけど
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215 ななしのよっしん
2019/10/09(水) 20:40:16 ID: FrEc8Ub9T1
弱者の気持ちが理解出来ん人間ってのは居るかもなあ
お前の様な出来の悪い部下を持って始めて頑っても出来ない人間が居ると知った
出来ない人間は皆努が足りないだけと思っていたと言われた記憶
反省出来るだけ彼は露悪的でもなんでもないんだが
>>213
ネット情報が見えすぎるから称えられてた人がボロ出して彼もまた
人並みに悪意を抱く人間であった…ってのがよくあるからな
もう諦めるしかないのかも
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216 3543
2019/10/12(土) 23:10:26 ID: VEu1wHHwBl
逆に弱者だから弱者の気持ちが分かり、自分が弱者だと認めたくないから、同族嫌悪で見下したり、弱肉強食とかの強い言葉や悪人って、同化することで、自身は強者だと思い込む人も結構いるし。

>>214後輩も、内弁慶の劣等感の塊にしか見えん。理論武装が得意=実がある・頭が回るではない、むしろ実に自信ない人ほど楽に自分を肯定できる理論武装に走りがちだし、下手したら「自身の経験」すら持論を肯定する為の作り話、いじめる側どころか、いじめられてた側かもだぞ?

日本では本格的な悪人に巡り合うことや、容赦なく警察に突き出す人は稀だし、そういう周りの人の良さに甘えて、自身を外に置いてる都合のいい持論や大口いてるのって、しくないし。
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217 ななしのよっしん
2019/10/22(火) 15:40:20 ID: 7IUWnE+Dcz
>>212
そこで某Y太みたいなのが出てくると話がややこしくなるんだよな
ここにいるじゃん現実でもやべーやついるじゃんって

>>216
まあいじめに限らず、困難したは勝ったぞお前らはどうだとむしろ昔の仲間煽りに行くのは稀によくあるだからな
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218 ななしのよっしん
2019/10/23(水) 08:45:42 ID: GzJkqloPEW
創作現実一緒にするなっての良くあるけど、少なからず興味があるからこその嗜好じゃないのかと思う。
もちろん実際にそういう人だと言う話じゃないが、嗜好が形を変えて性格や行動に出るというのはあるだろうし、潜在的なモノをんでいるのを否定はできないと思う。
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219 ななしのよっしん
2019/10/23(水) 11:32:08 ID: 1Ab1tpR/aX
性欲や欲や呈示欲や好き嫌いといったありふれた感情だって、ちょっと行動に出れば問題になりえることが分かってないような
問題はそれらの感情を理性的に制御できるかどうか
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220 ななしのよっしん
2019/10/23(水) 13:44:24 ID: GzJkqloPEW
>>219
いやだから、もちろん実際~って言ったじゃない。
でもそういう嗜好があるのは事実だよね?と言いたい。

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221 ななしのよっしん
2019/10/23(水) 14:27:19 ID: 1Ab1tpR/aX
行動に出ることもあるだろうとも言ったけどね
そこについて述べたまで

というか潜在的なものを事実と言われてもね
そんなの言ったもの勝ちのような
否定しても「いや、心からそう思っていても潜在的にはこう思ってる」ってなる

何というか、うまい棒を美味いと思ったからって別にうまい棒自体に興味はないような
そういう考え方は出来ないかな
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222 ななしのよっしん
2019/10/23(水) 15:10:38 ID: GzJkqloPEW
>>221
性格や行動に~って言ったのは嗜好そのものが出る、って意味じゃなくて嗜好に関係する思想とか感情とかが行動に出る可性って事ね、例えば露悪趣味なら合理義とか攻撃性とかね。
分かりにくくてスマンけど。

嗜好の種類とかにもよるけど、そういう片鱗みたいのが日常生活に出ることはあるだろうって事が言いたい訳で。
論一概に言えることでない事は分かってる、けど逆に否定できる事でもいだろうと言いたい。

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223 ななしのよっしん
2019/10/23(水) 15:45:27 ID: 1Ab1tpR/aX
思い付きのこじつけでも少しは当て嵌まる人がいるだろうから全否定は出来ないという理屈は分かるよ

そういえばふと一昔の前のオタクの扱いを思い出したよ
大概的外れだから思っても言わない方がいいよ
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224 ななしのよっしん
2019/10/23(水) 16:39:23 ID: GzJkqloPEW
>>223
まぁ相容れないというのは分かった。

自分はこの手の似たような話で、動物虐待犯罪の関連性を思い出したよ。
いわゆる虐厨達は論文等が少ない(全くいわけではない)事を良いことに根拠はないデタラメだと決まって言う。

実際に犯罪者はどんなゲーム漫画映画等々どんなものを好むのか、嗜好に偏りは有るのかいのか統計取ってみたい所だわ。
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225 ななしのよっしん
2019/10/24(木) 12:25:01 ID: 7IUWnE+Dcz
>>221
きのこの山を美味いと言ってるが必ずしもきのこの山を好きなわけではない」という話なら乗るわ

それがたけのこの里disる上で最も有効な口実になるから持ち上げてるだけで、別にトッポアルフォートにまとめて叩き潰されようがどうでもいい
もっと言えばたけのこの里にすら別に恨みなんかくて、ヘイトを撒き散らす事自体に意味がある手段の目的化である
そういう輩にとってきのこの山批判は格好の餌になる
だってそうだろう?「ちょっときのこの山ageただけで袋叩きにされた!信者でもなんでもないのに!」この反論に偽りはいのだから
エログロ世界ではこうした茶番が何度となく繰り返されてきたわけだ
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226 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 07:03:26 ID: WGz9Qt3+5c
>>216
悪いけど大体外れだわソレ
やっぱり会った事のない人間を自分の中の類に安易に当て嵌めてしまうのは良くないね。

>>224
潜在的とか片鱗とか言い出すからもしやと思ったが、方の考えってオタク叩き表現規制、あと政治的に正しい表現を強要する人達のロジックなんですよね。

嗜好と人格を直結させて考えてるから、性的・暴力的など現実にやったらアウト創作
犯罪差別を「助長」するものとして潰そうとする

全には否定できない」から排除しておいた方が安心というワケ
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227 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 07:08:37 ID: WGz9Qt3+5c
あと統計をとるなら「犯罪者が何を好むか」だけではなく「そういう物を好む人達全体における犯罪リスク」も調べておかないと
むしろ誤った根拠になりかねない
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228 ななしのよっしん
2019/11/11(月) 22:24:27 ID: GzJkqloPEW
>>226 >>227
まあこちらから見た方は表現の自由に着て、天皇写真を焼いたり、金魚ミキサーに入れて展示する輩のそれと一緒だと思うんですけどね。

それはそれとしてデータが欲しいよね。
自分が正しいと言いたい訳ではなく、〇〇が好きだから犯罪に走る訳ではないが、〇〇を犯罪者が好む傾向はあり得るんじゃないかと思うだけ。
嗜好と行動、性格の関係性のデータは少ないからお互い困るね、って話。
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229 ななしのよっしん
2019/11/13(水) 00:05:53 ID: GzJkqloPEW
ついでに言うと別に創作物とかの存在に不満はあれど規制しろとかは思わないよ。
規制されてつまらないとか思う事はあるし。
規制されるべきものはあると思うけど、何でもかんでも規制するべきじゃない。

ただそういうのをおおっぴらにしておいて、非難されたりレッテル貼りされると「嫌なら見るな」とか「現実一緒にするな」とかそういう責任逃れみたいなスタンスを取る人が気に食わない。
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230 3543
2019/11/15(金) 16:31:59 ID: VEu1wHHwBl
>>226
別のこっちの推測が正しいとは思わないし、なぜ的外れだと断言できるか知らんが、その直後に他の人を「方の考えって~」と安易に類に当て嵌めようとしてるのはどうなんだ…。
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231 ななしのよっしん
2019/11/16(土) 14:16:06 ID: 3C9faRf/M/
人気育成RPGシリーズ最新作で見た、面半分で化石からまともに生活出来なさそうなキメラモンスター作って戦わせたり愛玩動物にするのすき
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232 ななしのよっしん
2019/11/18(月) 15:07:02 ID: 7IUWnE+Dcz
でる事も難しい見たなんだよなあ・・・
どっちかっつーと死骸繋いで人魚作ろうぜwwwみたいなノリ

まあ、協拒否する煽り返されるし、そもそも正しい組み合わせなんてデータレベルで存在しないというから、露悪としての完成度は相当高いと思うよ
伊達にあのORASを送り出したスタッフ達の新作じゃない
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233 ななしのよっしん
2019/11/19(火) 03:39:17 ID: ibfQSVsghs
関連項目に愉悦は入れないの?
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236 ななしのよっしん
2019/12/07(土) 23:30:30 ID: 7LthwCaeJX
「面いから荒らしてるだけ」
「反応する人間煽り耐性が低いのが悪い」
最近よく聞くこういうのもある種露悪的な意見なんだろうか?
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237 ななしのよっしん
2019/12/11(水) 18:41:54 ID: GzJkqloPEW
露悪ひけらかしてるようなのは大体リアリストや合理義拗らせた、高二や大二みたいな。
自己中心的でれ合いや感情論とかをく割に、いざ自分が追い詰められると感情爆発させるダブスタ野郎がど。
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238 ななしのよっしん
2019/12/12(木) 13:12:01 ID: CDPsLMLxH9
>>237
露悪ダブスタは褒め言葉だぞ。
どんな手段を使ってでも勝つ。時には敗北すらも手段として。故に無敵自由だ。
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239 ななしのよっしん
2019/12/12(木) 13:17:03 ID: CDPsLMLxH9
正義などくだらん。それにべて悪はカッコいい
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240 3543
2019/12/14(土) 22:40:58 ID: VEu1wHHwBl
悪を気取りながら、正義や秩序に守られてなきゃ碌に生きられなかったり、悪を理論武装で正当化正義矛盾や欺瞞とか重箱の隅を突いて悪にして批難を逸らしたり、所詮この世は弱肉強食→だから弱者を踏みる、人は化けの皮を剥がせば皆自分と同じとか、結局は正しい側、多数側や摂理とか大きいものの下でいたいってスタンスだから滑稽なのだ。

平和正義を良しとする世界で悪を行い、弱肉強食じゃない世界弱肉強食を謳い、この世はなどと言われる世界暴力だけでなりあがる孤高が、創作における悪の美学ってもんじゃないのか、えー!?
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