ニコニコ大百科

>>623
今の艦これの状況そのままだな。
プレイヤーはストレスなく「楽しい」ゲームイベをしたいのに、頭のおかしい運営上層部がクリアされないようにより難しくより難解によりストレスフルなイベント()にしたり、リアルイベに集中してゲームイベ半放置だったり、そのリアルイベでも大爆死案件次々起こしたりしてるな。

>>623
今の艦これの状況そのままだな。
プレイヤーはストレスなく「楽しい」ゲームイベをしたいのに、頭のおかしい運営上層部がクリアされないようにより難しくより難解によりストレスフルなイベント()にしたり、リアルイベに集中してゲームイベ半放置だったり、そのリアルイベでも大爆死案件次々起こしたりしてるな。

アバーズレーンが大爆死しまくってるからってこんな所でまで当たり散らすな金ク☆民

今の有料会員の減少を見るに、やっぱり顧客が本当に必要だったものが見えてないような気もするし、顧客も何が必要なのか見えずただわめいているだけのようにも見える。

ゴブリンスレイヤーの特殊EDの動画にタグついてんの草

ゴブスレの特殊EDにタグ付けた奴はこの記事を最後まで読むべき

「どうしてこうならなかった」の代わりにこのタグ付いてることあるけど、
それだと作者じゃなく読者・視聴者に元々の原因があったことにならない？

むしろなぜそう思わないのか。
実況有名者の晒し叩きがランキングに上がった後だぞ衰退したのは。
晒し叩きが流行るサイトにわざわざ投稿したい人っているの？
それで晒されたくない投稿者は引退していって人が減っていった。
人のせいにしたいお前らは運営に文句いってるが結局人を減らしたのはその場だけ盛り上がればいいやって祭りを起こした視聴者のせい。

それは、そんなランキングの不備を放置してた運営のせいだよ
ごく一部の視聴者の悪ノリ、晒し叩きに対して、ユーザー側ではどうすることもできない
視聴者は一枚岩ではなく千差万別で相反する要望も多く含まれてるんだから、「顧客」として一纏めに語れない

まぁ喚いている「顧客」は訳も分からず言っているようにしか見えないがね・・・

>>638
だが自分の下半身の欲求のために仲間を売るような外道や金欲しさにこぞって同じゲームを揃って始めた結果、ランキングが一色になった金の亡者どもをほったらかした運営をかばう気にはなれん
特に後者は運営が防げた事件なのに放置した結果なんだから運営の自業自得だわ

FF15で例えてほしい

>>640
訳の分かってる顧客なんて期待する方がどうかしてる、負け犬の発想だよ

>>642
顧客の要求：FFヴェルサス13
プロジェクトリーダーの理解：KH的なFF
アナリストの設計：劣化最遊記
プログラマのコード：ほぼ無意味なオープンワールド
営業の表現、約束：ド派手PV
プロジェクトの書類：一旦白紙化、部分利用で書き直し
実際の運用：シナリオもキャラ描写も不足しすぎなBADEND
顧客への請求金額：追加シナリオは有料DL
得られたサポート：残追加シナリオ開発中止
顧客が本当に必要だったもの：面白いFF

>>644
おおむねそんな感じだろうけど
顧客の要望はFF7的な新作って感じだろうな

そもそもFF15におけるこの言葉と照らし合わせた顧客（少なくともプレイヤーはこれに該当しない）って誰になるんだって話だが、スクエニか？

相変わらずこのタグ付いてる動画とか見てるとそもそもこの言葉における顧客を勘違いしてるんじゃないのかとは感じてしまう
アニメやゲームでいやプレイヤーや視聴者はこの言葉における顧客じゃないだろ、それともお前らは指示と資金を出してるスポンサーか何かなのかと

>>644
顧客への請求金額：延期に次ぐ延期による追加での人件費及び開発費
じゃないのか

「消費者が望んでいたFF」であって「スクエニ側や下請けが作りたかったFF」じゃないんだろう
外野からしたら「まず、面白いFFってなんだよ」というのが根本的な話
「河豚から続く簡悔精神を排したFFが遊びたいです！！！」なんて人もいるし
顧客が本当に必要だったもの:「ぼくのかんがえたおもしろいふぁいなるふぁんたじー」(思い思いかつ自分勝手な要望を出しまくる消費者)
の方が合致してそうな気もする

そもそもネット上で声の大きい消費者らしき人が
実際の購入層と近いとは限らないんだよね

購入層と記事に書かれてる顧客は別存在だろ
ゲームの購入層ってのはどんなものが出来上がってもそれを購入するかしないかを出来上がった後に選択出来て請求金額を払うかどうかを選べるし
開発前に条件等を開発側に出す存在でもない（開発側が送られてきた意見を参考にする事はあるけど）

記事における顧客はこういうのを作ってくださいと依頼して作ってもらう立ち位置の人で、FFとかの購入者層ってのは出来上がったものを選ぶ立ち位置の人であって

>>647
その消費者は「顧客が本当に必要だったもの」における顧客じゃないからまったく合致してない、FFがクラウドファンディングで作られてるならともかくね

顧客のほとんどは要求できない立場にある

これはオーダーメイドの話だもんね

本文にある「アジャイル開発」がバズワードなんだが
要件についてろくに合意もせずとりあえず開発を進める姿勢を正当化する使われ方しか聞いたことがない
せめてV字モデルくらいは取り上げてほしいところ

>>649
その意味は分かるが、現実的には市販商品の場合、発注者は「消費者に売れて利益が出る物」を注文するのが大前提だろうから「購入するユーザーが欲しいもの≒発注者（顧客）に必要な物」でも間違いじゃないと思うぞ。

例えば発注者（顧客）が勘違いして「このゲームなら絶対売れるからこれ作れ」みたいな注文して、実はユーザーが見向きもしない代物の場合、「俺たちユーザーが買いたいゲームはこうだったんだよ！」みたいな内容が「顧客が本当に必要だったもの」だろう。
（ただし、ユーザーの求めるものを作ると赤字になるケースは「ユーザーの欲しいもの≠発注者が欲しいもの」になる。）

オーダーメイド品(家とかも含む)に対して使う言葉だから
そもそも市販品に当てはめようとするのがズレてる

「面白いFF」が求められているなんて自明すぎて顧客の要望としてドヤ顔で言うようなことでは…
どうすれば面白くなるのか(あるいは、DLC等でガツガツ金を絞れるのか)すらわからないユーザーが大半なんだから
ユーザーの文句を顧客の本当に必要だったものと同一視することは難しい

>>654
ゲームとかは普通権利持っている会社が開発部門なり下請け会社に「こういう物を作れ」って注文して報酬とか予算とか渡すもんじゃないの？
だったら「顧客（権利元の会社or自社のお偉いさん）の要件：売れるゲーム＝ユーザーが買いたいゲーム」だろ？
（発注元が「売れない？そんなことどうでもいい。」と思っているならそれは同人ゲーと変わらん。）
ゲーム会社自身が開発してそれを大手メーカーに持ち込む形式でも、社長とかが製作スタッフに命じたなら同じだし。

オーダーメイド限定って例えの絵に考え引っ張られ過ぎじゃね？
発注してるクライアントが「顧客」だからユーザーの希望とは違う、というならわかるが

市場品の売り上げなんざ8割は実績と営業で決まるだろ

ユーザーの希望は極端に言えば「最高品質のものをタダでよこせ」なんだからまともに付き合ってたら商売にならん
ゲームの値段には相場があって、極端に外れればいくらいいものでも売れないし
そうなると自然と開発費の上限が決まってくる
予算の範囲でいかにそこそこのものを作るかが商売だよ

ヘイト創作にこれを付けるのは色々な意味で違うだろ・・・
（このタグにオススメ動画に不評なキャラが痛い目に遭わされる改変動画が出てきた）

俺（達）は主人公が嫌い・受け入れられない、までならまだ理解できなくもないが
主人公が活躍する物語で、主人公が痛い目に遭ってあわよくば死亡する物語を
『顧客が本当に必要だったもの』と呼んじゃうのは原義的にもナシな気がする