風来のシレン6 とぐろ島探検録

271 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 19:47:24 ID: neDVZ+UtCG
https://www.famitsu.com/news/202312/18328277.htmlexit

遅レスだけどパラレルプレイ仕様勘違いしてたわ
任意のタイミングセーブしたデータオンラインで共有出来るのね(クリアチェッカーはつかず具の持ち帰りは不可)
となると上級者たちが先に80階や90階で魚拓とってネットにあげてくれれば、初心者擬似的な地底の館プレイで深層を練習・体験できるわけか
もしこれでモンスターリスト埋められるなら予習に最適だがどうなんだろ
 今回の義は基本的に救助中にしか使えないのかな 具を持ち込めない代わりに義で強化したシレンで頑ってくれということか 
 いたずら小僧はギャドンカラカラペンペン・ケダマン種みたいな特定具をねらってくるタイプだ 高位種がを狙うかどうかで一気に評価が分かれそう(やってること自体はGB2のジャンガリガン種に近いが)
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272 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 23:16:41 ID: oKSe09Xkkv
レベル1だと周囲8マスに投げ捨てるだけで、3のマドハンド族や「かんにんガッパ」の具盗み投げ捨て行為
→盗んだ具を投げてくる…というトンデモ理不尽マッチポンプ特技の前半部分だけを分割切り出しした
感じだな>いたずら小僧/レベルが上がるとジャンガリガンみたいに後ろ直線に投げ捨てるのか、
タツジンみたいに放物線で吹っ飛ばすのか、ワルっトドみたいにの隣に投げ捨てるか、最終レベル
しまいに遠投して永久ロストさせてくるか…
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273 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 14:17:39 ID: AaGmVCtH4U
パラレルは同時RTAそうやね。まあ配信向けの気はするけど
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274 ななしのよっしん
2023/12/27(水) 20:24:39 ID: 7HnhzwulFI
ゲームシステム的な成長性は限界感じてたから実況向けとかに力入れる方向へ切ったのは正解な気がする
結果的にUI進化して普通に遊ぶプレイヤーも恩恵受けたし
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275 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 18:29:42 ID: J1f6WqMdoK
まだいが・・・
シレンが出るぞ!シレンが出るぞ!!シレンが出るぞ!!!
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276 ななしのよっしん
2024/01/02(火) 11:24:57 ID: XMjRj1vMNP
ケモノ系が新たに出たのにタウロス復活しないのかなケモノ系とは限らないにしても
また痛恨は別モンスターなのだろうか
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277 ななしのよっしん
2024/01/02(火) 15:28:17 ID: XRUXfGm7RG
タウロス系とかクロスボウヤー復活してるから原点回帰なのか?と思ったけど
レムラスとかセルアーマーはマルジロウケンゴウに出番奪われっぱなしだから違うか
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278 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 08:07:08 ID: 0gTEruJtoR
ロア移動の
(深層はまだしも10F辺りの稼ぎ中にこれ踏むと一やる気失せる フロア移動系は落とし穴レベルならまあ許せるが3F強制は流石に理不尽)

マグマエリア
(階段部屋以外のフロアに数ターン間隔でマグマ発生
アイテムが巻き込まれたら消滅するのがキツイが何よりも
操作が重くなるのが不愉快すぎる 一応おにぎりを焼けるメリットはある)

ここら辺が改善されないかなって5+やってて思った
原始とかやっててフロア移動踏むとほんと萎えるから
6はどうなるか期待
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279 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 10:34:04 ID: neDVZ+UtCG
>>278

https://www.famitsu.com/news/202311/01321407.htmlexit

去年のファミ通インタビュー
「フロア移動のワナは続投するが移動フロア数は1に固定する」と開発から明言があったよ
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280 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 16:25:16 ID: 0gTEruJtoR
>>279
情報あざす

ロア移動の緩和もそうだけど
マグマいのは助かる
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281 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 19:10:18 ID: 8j2F/SDban
>>279
旧作で不評だった色んな要素を潔く取っ払う決断が出来た辺り旧作に対する思い入れはそんなに強くはなさそうに見えるけどスタッフはそうとう入れ替わってるのかな(シリーズが停滞してた期間もかなり長いし…)

まぁいずれにせよ変に過去に導入した要素に固執されるよりは快適性を追求してくれた方がプレイヤーにとってはありがたい
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282 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 19:29:47 ID: J1f6WqMdoK
6はかなり快適さを重視した作りだけど、シリーズの中でもかなり死に易いと聞いてちょっと不安になったが、昔より救助がかなりやりやすくなってるみたいだし、自キャラで救助できるトンデモ仕様みたいな救済措置があるから大丈夫だよね・・・?

ゼルダティアキンみたいに慣れないとマジアホみたいに死にまくるけど、だからってやる気をがなくなるどころか「よし!つぎはコレでやってるみるか!」って死にまくっても色々と次で試行錯誤できる楽しさがあると願いたい。
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283 ななしのよっしん
2024/01/04(木) 15:21:25 ID: 7cNOD4OVBt
過去作で死んで覚えるゲームなのに闊に死ねない作りに傾倒してたのは良くなかった
あと、別に難しくなくても楽しければいいよ?
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284 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 09:19:16 ID: J1f6WqMdoK
の判断ミスで鍛えに鍛えた武器ロストするのは本当にやる気くすからな。昔、一の判断ミス魔のロストしたときはショックすぎてしばらくやらなくなったし。
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285 ななしのよっしん
2024/01/07(日) 10:56:19 ID: Sk2Yuvw2ld
装備品ロストタグの強化に期待するしかないな。
強制終了になっても倒れたことにして戻ってくるのが一番ではあるが…
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286 ななしのよっしん
2024/01/07(日) 15:41:58 ID: 8j2F/SDban
DSシリーズの頃はスリープモード使いながら長時間プレイしてると徐々に重たくなってたまにフリーズしたり特定の状況下でのフリーズが発生したりしてた(当然その時持ってたアイテムは全ロストする)なぁ
タグは便利だけどフリーズには力だったりオニギリ化とか雑草化とかには対策してないと防げなかったりで付けてりゃ絶対に防げるわけでもないし
若干運が絡むけどたしか印はがしのも受ける可性があったと思う)
強制終了時はオートセーブしないでダンジョンに潜る前の状態に戻すとか根本的に仕様を見直さないと防ぎようがないが新作ではどう対応するのやら

個人的にはアイテムロストはあんまし気にしないけどロストの存在が敷居の高さに繋がってるのは否定のしようがないのでこの辺は思い切って緩めにしちゃっても罰は当たらんと思うが…
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287 ななしのよっしん
2024/01/07(日) 22:23:04 ID: 9iVdHyGN1M
もし開発スタッフロストにペナルティとしての意味を少しでも見出してるならそれはもう時代錯誤だろうなと思う

何故ロストするかと言えば「本来はその回に拾ったもので攻略するゲームであるので、ダンジョン内で拾ったものは『持って帰れない』」ということに持ち込んだものが巻き込まれてるというだけ
本来は、手ぶらで入って、その回に拾ったものをすべて使って進めるだけ進んで倒れ、最高到達階を競うっていう気楽なシステムであるはずのゲームだったのが、いつの間にか変になってしまった

この理屈で言うと、消費アイテムは「死ぬ前にすべての生存手段を使い切るべき」だからロストするが、装備品は摩耗しないので倒れたら直前の状態か入ってきたときの状態に戻るべきもので消失すべきものではない、となる

タグの他に、システム的に1回入手したものは容易に再入手できるような根本的なシステムがあると、黙々とダンジョンに挑むという本来の遊びがしやすくなると思う
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288 ななしのよっしん
2024/01/08(月) 18:34:52 ID: J1f6WqMdoK
たしかシレンだとロストの救済ですぐ倒れたダンジョンの階層まで行くとなくした装備が詰まった形見のがあったり、クリア前でで倒れたのなら修正値は下がるけどマーモが拾って来てくれるとかあったよね。

5でもクリア前なら倒れても仲間が装備を確保してくれたりとかあったし。
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289 ななしのよっしん
2024/01/09(火) 16:18:19 ID: VxHIrAYt61
剣盾以外の救済も欲しい(4で師の腕輪ロストした)
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290 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 11:09:36 ID: XMjRj1vMNP
持ち込み可ダンジョンは持ち込みがやられても残る方が今はやはりいいのかもしれないがやられたら全て失うみたいなところも欲しいと思ってしまうもう古いかもしれないが
装備は残るくらいがちょうどいいのかもしれない持ち込みダンジョンだし
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291 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 12:04:40 ID: Sz8xHk6u8X
>>287
同意
持ち込みのロストシステムは「ちょっとでも先の階に進む」と「持ち物が消えないように守る」で的がバッティングする
このジレンマは面くない、強い武器ハイスピードで手に入れるために必要なものは手に握る冒険じゃなくて長い作業だから
クリア前はともかくクリア後は一旦蔵に入れたものは無限に取り出しができるシステムで良いのではないかと思う
それか最初のの品えがシレンアイテム入手実績に合わせてどんどん良くなって、しまいには壊れないつるはし+23なんかが日替わりで並んでロストしても即リカバーとか


ファイアーエムブレムキャラロストと一見似ているようだが、「キャラが死なないように守る」はもともとしてることなのでバッティングしない


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292 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 12:10:55 ID: vpxK38WZ1F
装備品ロストもひっくるめて楽しむものだと思うけど、新規ゲーマーはそれで挫折する気持ちも分からんでもないからなんとも
武器を弾き飛ばされロストしたせいで最後の最後でやられた経験あるは思う
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293 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 18:36:28 ID: i88LcZycEx
そもそも一つの装備を育てて何周も使う事自体、その回ごとのツモでやりくりするローグライクゲーム性と衝突してるんだよね
紛失のリスクを背負って重品を持ち込んで失わないように立ち回るというのもゲーム性ではあるけど
初心者救済のためのシステムから生まれたゲーム性としてそれはどうなのかという感は否めない
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294 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 20:34:06 ID: 78gWqStNsU
風来のシレン6』個人の実況・編集動画の収益化を許諾。スパイク・チュンソフトよりプレイ動画利用のガイドライン
https://news.nicovideo.jp/watch/nw14135786exit_niconews

その中では、個人の営利的の利用を原則的に禁じていますが、『風来のシレン6』については特例を定め、動画投稿サイト提供する収益化プログラムの利用に限り、個人の実況/編集動画に対して収益化を許諾いたします。
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295 ななしのよっしん
2024/01/11(木) 00:20:05 ID: 9iVdHyGN1M
>>292-293
「その冒険中におけるロスト」はれっきとしたゲーム性だが、それ以上のロストゲーム性ではないと思う
再作成は基本的に単純作業であり、ロストしないように安全なうちに帰る(ことが賢い選択になる構造)ってのはゲーム性を大きく損なうことになる

シレン3イージーモードで逆に解った話で、可哀想だから本来のゲーム性を曲げて救済してあげるのではなく、実は本来のゲーム性を損っている要素だから本来に回帰するために必要でない部分は可な限り止する、が正解だと思ってる
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296 ななしのよっしん
2024/01/11(木) 07:24:24 ID: rd1EH/wl5a
まあ持ち込みダンジョンって最終的には破壊的素潜り実質持ち込み不可になるからなぁ。(廃人並の感想
警告のにも破壊的素潜りクリア者がいるしこの界隈は深い。
https://ameblo.jp/dn-d7110-no197/entry-12153267723.htmlexit
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297 ななしのよっしん
2024/01/14(日) 14:02:05 ID: ER0NyqB+kL
所代のモンスター内定率高すぎて
もしかしてGB1よりも多いんじゃないのかこれ
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298 ななしのよっしん
2024/01/14(日) 17:08:13 ID: J1f6WqMdoK
ケンゴウ対策ではずしとけ弾かれる心配はくなるが、武器もはじいてくるイアイからはどうすりゃいいのかな・・・?

流石にホントに素手状態じゃキツいし、いつでもどこでも後方がってわけでもないし。
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299 ななしのよっしん
2024/01/14(日) 17:51:22 ID: 7HnhzwulFI
ケンゴウ対策には安定の後ろの正面アスカ
仲間連れ込み不可ならダッシュしないぐらいしか対策いよな・・・
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300 ななしのよっしん
2024/01/14(日) 18:26:30 ID: 9iVdHyGN1M
ケンゴウ種は後ろにかったらもう具使って対処するってのもアリだと思う

>>297
初代からが多いとはいえ初代はいつメン(とくにゴースト系)を多数含んでるから感覚的にはそこまででもないと思う
レムラスとか豆山賊とか来ると違ってくるだろうが
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