高岡蒼甫
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211
ななしのよっしん
2012/03/16(金) 19:51:30 ID: uLEks7EHAx
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212
ななしのよっしん
2012/03/16(金) 19:54:40 ID: 9H1XYW2jwm
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213
ななしのよっしん
2012/03/16(金) 19:55:47 ID: uLEks7EHAx
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214
ななしのよっしん
2012/03/17(土) 00:05:34 ID: uLldXohd1h
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何だこの二人漫才
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215
ななしのよっしん
2012/03/29(木) 19:55:53 ID: 3y3YO4uSeu
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216
ななしのよっしん
2012/03/30(金) 04:06:49 ID: hxElGdQUK5
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217
ななしのよっしん
2012/04/03(火) 22:49:54 ID: 9cuOKAe/A4
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218
ななしのよっしん
2012/04/04(水) 01:00:30 ID: 3y3YO4uSeu
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>>216
彼を会社員に例えるとわかり易いと思うが。
テレビ局っていったら、どこの事務所だろうと芸能プロにとっちゃお得意様だよな。
もし会社員が身元も名前も顔も明かした状態で自分の会社の取引先を批判して、それが相手先にもわかっちゃマズいだろ。
フジの方針の是非は置いといて、自分が世話になった企業を公然と批判すんのは社会人としてどうなのって話。
俺は高岡のことは嫌いじゃないけど、ネット住民との付き合い方は考えた方がいいと思う。
今回再開したTwitterも許可した人にしか公開してないけど、それが許可された奴によって拡散されてる時点で制限した意味がない。
韓流騒動ではウヨ連中の意見が批判→支持になったけど、いつまた逆になるか分からない。
こんなとこで言っても本人に届く訳がないけど、「悪いことは言わないからやめておけ」と思う。 -
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219
ななしのよっしん
2012/04/04(水) 19:11:28 ID: svvor13ymI
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220
ななしのよっしん
2012/04/04(水) 19:18:48 ID: GUgUFWddvQ
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221
ななしのよっしん
2012/04/25(水) 03:15:51 ID: 77sgFUQv3o
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222
名無し
2012/04/30(月) 05:45:14 ID: RhAyegdJz+
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223
ななしのよっしん
2012/04/30(月) 10:39:45 ID: svvor13ymI
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224
ななしのよっしん
2012/04/30(月) 23:04:28 ID: 3y3YO4uSeu
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>>221
まず、ネット住民という言葉を使う奴=馬鹿という図式がなぜお前の中で成り立っているのかわからない。
俺も明確な意味がわかって使ってる訳じゃないけど。どっかの記事でそういう言葉を見て、自分もなんとなく使ってるだけ。
でも自分なりの定義としてはネトウヨと大差ないかな。
右翼的発言をしなくても、何かある度にネット上であーだこーだ言ったり、ブログやtwitter炎上させたりする人種、みたいな。
>どうなったら右翼が高岡を批判するのか
さんざん叩かれてたろ、在日認定されてた時に。あと、ネトウヨな。蔑称で呼ばれるに値する方。
俺はネトウヨが批判する・しないのボーダーラインがどこにあるのか理解できないし、今後もできないと思う。ナイナイの岡村もAKB批判した時は「岡村、よく言った!」みたいな感じだったけど、韓流偏向報道に対して「嫌なら見るな」発言の後は総バッシングを受けた。たった一度の発言でその人の人間性までも否定するような奴らの価値観を理解しろって方が無理。
で、今は「K-POP最高!」とか言ったり、暴露本を出して宮崎あおいとのことも書くとかそんな話もある。とても30を越えた大人の男がすることとは思えない。
元嫁のことをグチグチ言う男らしくない奴が韓流を支持たら、ウヨにとっては叩く対象になりそうな気もするけど?
>自分より賢い人に助言なんてするべきじゃないよ。
相手に届いてない時点でアドバイスになってねぇよ。高岡がここにレスをして俺がそれに返レスしたり、直接口頭やメール、SNSでメッセージを送ったわけでもないし。
まぁ、色々と突っ込み所の多いレスだった。韓流フジテレビ批判騒動で熱心に訴え続けていく奴ってこんな感じなのかな。 -
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225
ななしのよっしん
2012/04/30(月) 23:11:23 ID: s3dJBsj3zZ
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226
ななしのよっしん
2012/05/28(月) 23:16:32 ID: INESnZW8KL
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227
ななしのよっしん
2012/05/29(火) 19:17:34 ID: HV9S/heC7y
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228
ななしのよっしん
2012/05/31(木) 21:18:03 ID: svvor13ymI
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229
ななしのよっしん
2012/05/31(木) 21:20:24 ID: TPnlkkCdwB
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230
ななしのよっしん
2012/06/01(金) 19:59:39 ID: 3y3YO4uSeu
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>>227&>>228 >>218と>>224のレスしたけど
批判するのはいいけど彼はテレビに出る人間、つまり番組を作る側の人間だよな?
批判したならそっち(テレビ局側)から仕事がもらえなくなるのは必然じゃん。
で、彼が当時所属してた事務所も高岡のこととフジとの関係を天秤にかけた結果、彼を解雇したと思うんだが。
言っておくが俺は別にあの件でフジ寄りの考えではない。
事の発端となった「日本が大変な時なのに他国のばかりを推すのはおかしい」という旨の発言はもっとも。
ただ、例えば知人に何気なく言うのとTwitterのようなSNSで不特定多数に向けて言うのは意味が全く違ってくる。
芸能界は腐ってるとか、そんな意見も(本人かどうかは忘れたけど)誰かが言ってた。
でも彼はずっとその腐った世界でやってきたわけだ。腐った世界をそう批判するなら、その世界から足を洗うくらいの覚悟が必要だと思う。
実際、事情は違えど事務所とモメて干されてる人だってそれなりにいる訳だし(水野美紀や水嶋ヒロなど)。
もちろん彼だってこうなると分かってたらああいったツイートはしなかったかもしれないが、
自分が今いる業界がどんなに腐っていて、そしてずっとそこで生きてきたという自覚や覚悟が足りなかったのかもしれない。
言論の自由とか言ってる奴もこのスレでいたけど、自由ってモンを履き違えてるよ。大人や社会人の自由は責任を伴うんだ。責任を取れない奴は自由を享受する資格なんてない。
実際に彼は不本意だとは思うが、所属事務所を解雇されるという形で責任を取らされた。宮崎あおいとの離婚が直接関与してるかは不明だが。
このスレで「本当の社会人」とか「言論の自由」とか言ってる奴が厨二病をこじらせた嫌韓なのか、本当に大人・または社会人かは知らんけど。
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231
ななしのよっしん
2012/06/02(土) 00:50:44 ID: svvor13ymI
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232
ななしのよっしん
2012/06/03(日) 21:34:53 ID: 3y3YO4uSeu
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>>230
お前はどっちなんだよ。>>227と>>230、それぞれの何がその通りなのか言ってみろ。
>その程度の人間
嫌韓に関しては、ってことだろ。確かにツイートして解雇された後に何かしたかというと、何もしていない。むしろ国内企業に対する不買運動には反対してたと思う。
だからといって彼の人間性や基本的人格、役者としての才能や資質までをも否定するかのような言い方は控えた方がいいと思う。
役者ってのはいつ芽が出るかわからん商売だ。40や50過ぎて売れ出す人もいるわけだし。もっとも、その多くはその年齢まで役者を続けることができずに足を洗う人の方が多いだろうが。
山本太郎のようにデモに参加してれば云々言ってるけど、あれが本当に原発に対する危険性を訴えるためにやってたかは怪しいぞ?
ネトウヨによくいるけど、自分たちの考えが絶対的に正しいみたく思ってんならあまり議論する余地はない気がするけれど。
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233
ななしのよっしん
2012/06/03(日) 21:53:36 ID: 3y3YO4uSeu
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234
ななしのよっしん
2012/06/03(日) 22:08:47 ID: 1pmB+Oe41A
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235
ななしのよっしん
2012/06/08(金) 21:06:44 ID: svvor13ymI
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>>232
高岡のアクション(?)は今でも支持してるよ。
ただ高岡が解雇されたことに関しては高岡自身の責任。
復帰できずにそのまま流される程度の奴って感じ。
そもそも韓流というか在日だと言われてる井筒の作品で得られた地位を自分で駄目にしたことに高岡は気づいてないんじゃないの?
俺は山本太郎の発言などを支持しているわけではなく、発言するための行動力を評価している。
高岡はフジや花王への抗議デモに参加して一緒に問題を解決しようとする姿勢を見せるべきだった。
それすらやらなかった奴って、誰が必要とするのさ?
高岡がどうして花王へのデモを思いとどまるように言っていたのは考えたことがある?
俺は高岡が芸能界に未練があると考えている、だから高岡は将来のスポンサーになるであろう企業への抗議を躊躇した。
もし本当にその通りなら、(善悪や裏事情はともかくとして)必死に大衆に訴えかけて再就職が決まった山本の方がすごいと思うけど?
現状で議論をしようとは思ってない。
とりあえず高岡が何でこうなったのか、本当の理由は知りたいし、その上で今後どうすべきかを議論すべきだと思う。 -
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236
ななしのよっしん
2012/06/10(日) 21:49:48 ID: 3y3YO4uSeu
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>>235
「デモなどに参加すべき」みたく言ってるけど、高岡の本業は俳優だ。役者がウヨに担がれて、デモに参加して何の得がある?お前らウヨの支持を得ることができても、収入を得ることはできないし、当然役者としての仕事だって入ってこない。それに、不買運動とかになってからは偏向報道に対するデモじゃなくなってる。
単なるウヨ集団の韓国嫌いだ。最初に高岡がツイートしていた内容とは方向性が違いすぎる。やるのは勝手だが、他人に「やるべきだ」とか言うのはどうかと思うが。
それに彼が単なる韓国嫌いだったら、仕事でギャラがもらえても在日の役なんてやらないと思う。
このスレでお前は「全部高岡の責任だ」みたく言ってるけど、「自分たちネトウヨは何も悪くない」と自己弁護したいだけじゃない?
個人的に思うのは不用意な発言をした高岡にも非はあるし、それまで在日認定して叩いてたのに韓流を批判した途端に高岡を担ぎ上げたり、リツイートしまくったりしたウヨ側にも非はあると思う。
当時は2chでお祭り騒ぎだったんだろ?そんな風にならなきゃ、タレントによる愚痴のようなツイートでしかなかったかもしれない。
でも責任は高岡が100%背負わされた。それに対してウヨ側は責任を取る必要なんてない。それでもまだ自己弁護したいの?何のために?
>俺は高岡が芸能界に未練があると考えている
それの何が悪いの?俺は「ネット上であんな発言をした奴が芸能界に未練なんて持つな」とは言ってない。「今まで自分がしてきた仕事に未練があるなら、ネットでああいった発言は慎むべきだった」と思っている。
あの手のデモに参加してる奴の中に職に就いてるのがどれくらいいるのかわからないけど、もしネットで嫌韓を主張したり、デモに参加することで十年以上やってきた仕事を辞めなきゃいけない、しかも同じ業界には二度と再就職できないと分かってても主張したい、ってくらい強い信念を持ってる人の集まりなの?
そしてお前もそうなの?もし違うなら、高岡が芸能界に未練を持つことを非難することはできないだろう。
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237
ななしのよっしん
2012/06/10(日) 21:51:19 ID: 3y3YO4uSeu
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>>236の続き 連投&長文スマン。
>在日をテーマにした作品で得た地位を自分で駄目にした
俺は高岡と同い年だけど、18~19の頃から普通にテレビで見るようになったよ。初めて見たのはNHKのドラマだった。昔からある程度テレビに出てはいたよ。あの映画で得られた地位なんて大したモンじゃない。大体、芸能人が売れるか売れないかなんて事務所が力を入れて推すかどうかなんだよ。
逆に、大手の事務所とトラブル等があって退社したりすると復帰はかなり困難だ。
水嶋ヒロが2010年に所属してた研音から退社する際に「これからは小説家としてやっていきます」みたいなことを研音が発表して、即座に本人が「これからも役者はやっていきたい」と否定したが、あれは「これから水嶋に役者としての仕事を与えないでくれ」という研音の意図を暗に示したものだそうだ。
それ以降はほとんどテレビや映画の仕事はない。一旦干されると、自分ひとりの力じゃ何もできないことの方が多いんだよ。
>高岡が花王へのデモに否定的だったこと
一般的に考えれば、日本人が日本の企業に対してデモをしても何のメリットもないから、と考えるのが普通じゃないか?
それ以前に、花王は別にキム・テヒ個人のスポンサーじゃないでしょ。花王がスポンサーをしてる枠のドラマで彼女が主演することになった、それだけ。
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238
ななしのよっしん
2012/06/10(日) 21:54:29 ID: 3y3YO4uSeu
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さらに>>237の続き まとめる能力なくてごめん
あと、山本太郎と高岡を単純に比較することはできないと思う。確かに事務所を辞めた、またはクビになった事情は似てるけど、言及した問題の社会的重要性が違いすぎる。
原発は日本が国策として進めてきた。それが大事故を起こし、危険性や必要性を考え、今後のエネルギー需給をどうしていくかという非常に大きな問題だ。日本で普通に暮らしていく上で、電気を使わずに生活するなんてほとんど無理だ。だから多くの人の間で議論の対象になっている。
山本太郎はテレビの取材や週刊誌の対談でたまに見る。事務所辞める時は「自分は母子家庭で育ったから、放射能に怯えて暮らしてる福島子供たちが~」とか言ってたけど、
それだけを見れば役者としての自分を捨てても訴えたいことがある、みたいにプラスのイメージで捉える人もいると思う。彼が本当にそう思ってるかは別として。
翻って韓流偏向報道なんてのは、結局は「嫌なら見るな」で済む話なんだよ。俺ら受け手側は「嫌なら見るな」なんて言われなくても、色々ある選択肢の中から好きなものを選び取ることができる。誰も強要なんてしないし、されない。
その程度の問題なのに、デモに参加したり、先にも書いたけどウヨの単なる嫌韓デモに参加して、何かプラスのイメージや収入につなげることができるか?俺は無理だと思う。
>高岡が何でこうなったのか、その上で今後どうすべきか
こうなった、というのはどういうことを指すの?テレビに出ないこと?デモに否定的なこと?再開したtwitterのアカウントをまた削除したこと?
テレビに出ないのは干されたからでしょ。水嶋ヒロを例に出したけど、似たようなことお達しが各局にあったのかもしれないし、それぞれ局や番組制作側が使いにくいと判断したからかもしれない。
デモに否定的なのは、自分が最初に発言した意図と大きく変わっているからだろう。twitterに関しては予測もつかないけど。
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239
ななしのよっしん
2012/07/20(金) 18:40:03 ID: JNhfmFqgmy
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240
ななしのよっしん
2012/07/20(金) 18:45:45 ID: oTiYUkdUr2
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