ニコニコ大百科

どんなTRPGにも欠点はあるさ、人間だもの（KPが）

淫夢ネタ使い始めてて観る気失せた

KP確実に殺しにきてるな…
まぁ、逃走した敵は神話生物で、しかも傷を他人に移すというクトゥルフじみた技能持ちか。
俺の予想だが、ロビー編じゃあドクターの子供が犠牲になるな。
クトルゥフ的な事がアリなら、落とし子を子供に寄生させて時限爆弾にするってのもありだしな。

ほわー…皆頭いいなぁ…私何も思わず普通に楽しんで見てたよ。
会話とかも楽しいし戦闘もドキドキするし。
ダイスもしっかり振ってるものだと思ってた。
でもさ、もし微調整とかがあったとしても楽しめればそれでいいと私は思う。
人気だからこそ荒らしは出てくるし、皆の頭がいいから色々思うのもわかるけどさ。

…私がバカだからのんきに言えるのかもだけど、皆で楽しく見ようよ！
皆のコメントも大好きだから、誰もNGにすることなく皆で楽しみたい！

一人語ってすいませんでした_(´ω`_)⌒)_

次が「お暇を頂く」って、作者さん失踪してしまうん？

それはそうと零細ジャンルのTRPGがここまで話題になるなんて、時代は変わったもんだね
どんな形でも人口が増えて裾野が広がるのは喜ばしいことだと思うけどどうなんでしょ

「リプレイ・・・？」と「健全・リアルなリプレイ動画を期待してた方はお逃げください」って強調されてるのが見えてない人もいるんだね
>>455
失踪は流石に無いでしょ
・・・無いよね

>>453
あれは傷をモブ警官へ移したんじゃなく、とんでもない馬鹿力で足を扉に挟まれたから
ちぎれちゃった、って描写じゃないんかな？

馬鹿力かダメうつしの２択なら自分は馬鹿力だと思う。
じゃないとアリスを守ろうとした攻撃でうつされてアリスが大変なことになってるだろうね

こういうTRPGリプレイ風動画に対して否定的な意見が出ると「これはリプレイ風だから」「実卓・リプレイが見たいならそっち見ろ」っていう人いるけどさ、大体の場合において論点がずれてる気がする。
『TRPG＝プレーヤーがキャラを演じながら遊ぶゲーム』のリプレイ『風』なんだから、それぞれのプレーヤーがそれぞれの思惑を持って行動している『ように』物語を作らなければならないわけで。
批判されているリプレイ風動画は、その点に違和感があるからあれこれ言われているように自分は感じてる。
『リプレイ風』にもなってないから批判されてるんであって、「リプレイ風だから」という言葉は的外れというか……免罪符にならないと思うんだよね。

>>453
「楽しめればそれでいい」ってのは同意ですわ。
それに水をさすような行為を申し訳ないとも思う。
でも楽しめない部分があるからこうしてコメしたりしてる。
相性が悪いなら見なきゃいいんだろうけれど、この動画は正直「否定的な考えな人物も居るという事をどこかに記しておかないと」という考えに駆られるほどには、見る人によっては不愉快な点ってあると思うんだよね。

↑　ごめん、間違えた。
>>454 だったわ。

個人が趣味で無料提供する作品に法律と規約を守る以上の責任があるの？

『風』なんだから、それぞれのプレーヤーがそれぞれの思惑を持って行動している『ように』物語を作らなければならないわけで。

↑それってつまりリプレイじゃん　「ように」が不完全だから風なんでしょ、君が何を思おうと勝手だけど、人によっては充分「風」に入る、君の入ってないという基準をほかの人も認めなきゃダメ？

「否定的な考えな人物も居るという事をどこかに記しておかないと」という考えに駆られるほどには、見る人によっては不愉快な点ってあると思うんだよね。

君が否定的でも不愉快でも残念、でも知らせる必要ある？不愉快な人もいるなんてそんな当たり前なことを？
そもそも不愉快な点があってもいいのがこの場なんだよ、不愉快な点が出ちゃう未熟な素人が作品を出せる場がニコ動だよ、あるいは大衆ウケを狙わず、趣向の合う人向けに作っていいのがニコ動なんだよ
企業→消費者じゃない　ニコ動会員同士の交流なの
好きな人は見ていってねと、合わない人はやめといてねって注意書きで作品のスタンスがしっかり提示されてるじゃないか、水をささないでよ
君が楽しめないという状況や基準を、楽しめてる人たちに無理やり共有させるのはやめろ、別にアンチがそういう場で話すのは勝手だけど、ここはアンチスレじゃない

>>455
そういやぁ、例大祭が近いな？
･･･きっとそういう事さ

>>461
でも、459さんくらいの否定的見解があったほうが、むしろ全体的には健全じゃね？
かくいう俺も、459さんの言うことはわかる気がするし、そこに引っ掛かりを感じる人もいるとは思うんだよ。

確かにTRPGリプレイ風というより、ゆっくりMMDドラマなんだよね
2周年で動画見直してしまったwまだ探索２日目なんだな
情報が出ても直ぐ事件が起きて、
点ばかり増えて中々線に繋がらないがもどかしいというか、
続きを見たい気にさせるのが上手いと思う
麻薬カルテルの報復合戦にムーンビーストやグールを使わせて、
仮面側は神話生物（大物）召喚が目的かね？

>>463
健全じゃね？　←そのとおり
引っかかりを感じる人もいる　←そのとおり

>>461の論旨は場所を選べだ。よく読め。

>>465
や、だからあえてこのスレで触れることで、全体的には健全にならね？って意味なんだけど・・・

俺は別にこの動画嫌いじゃないし、そこそこ楽しませてもらってるしね

まぁ、スレ違いっていうならもう、何もいわんよ

>>466は間違ってないし自信持っていいと思う。
自分の考えや疑問を提示して行くのは大事な事だし健全な環境を生むから、その姿勢を維持してぬるま湯で満足するような人間にならず、いろんな人を引っ張っていって欲しい。
ただ指摘するなら、「ここで問題提起する事による有用性」を述べるべきだったね。
その前提を理解できてない人がいるから。

>>459
>>461
ただの動画にそこまで議論できるって逆にすごいよねー
小難しいことは考えず頭空っぽにして楽しめないのかな？

>>468
頭を空っぽにしたいんだけどわざわざ問題提起してくるんだよね

茶番が多いのやリプレイじゃないのは別にいいと思うし演出だけのダイスも話が面白くなるなら別にやっててもいいと思うけどクリティカルとファンブル出しすぎなのがなぁ
確立５％とかを１回の卓で何度も出すのはおかしいし出ないからこそクリだした後クリア時にご褒美がもらえるのやファンブルしたときの絶望がTRPGの楽しみなのにもったいない
安売りしたらここぞと言う時とかの展開にどうせ良い目がでるんだろ？みたいなことになるしね

「リプレイ動画」で引っかかるのはやめて欲しいなあ

>>471
それはしょうがなくね？
最新話のタグにだってゆっくりTRPGってあるんだし

そういわれりゃ、大抵の人はリプレイだと考えるんじゃね？

そこに違和感なり、引っかかりなりができるのは至極当然だと思うんだよね。
ただ、何度も言うけど、俺もそこそこ楽しんで見てるのね、この動画。

俺は別に459さんみたいに、そこがダメだから全否定ってわけじゃないわけ。

で、俺みたいな立場から言わせてもらうとさ、言葉にはできないんだけど何か引っかかるもやもやみたいなものを、明瞭に言語化してくれた459さんみたいなのは、まぁ、助かるんだよね。

で、それに対して461さんみたいに、スレチだから他所でやれっていうのは、ちょっとヒステリックすぎやしないか？とね

もっというなら思考停止だよね。

逆にさ、リプレイ、リプレイ風、MMDとかのカテゴライズで違和感なり引っ掛かりが否めないにしても、伏線回収や演出、キャラ造形なんかで面白いって思えば、これはこういうもんだって割り切っちゃえると思うんだ。

そういうことを踏まえての否定的見解容認論だったんだけど、長すぎて死にたくなった・・・

>>472さんいいこと言ったんじゃにいか？

>>465
自分好みの意見以外は全否定、他所でやれとか、そんなに頭空っぽにして
楽しみたいならここに来ないほうがよくね？
つーか動画を普通に楽しんでる俺みたいな人間からしても>>465みたいなのは
お断りというか見ていて恥ずかしいわ。

久しぶりに見てみたら自分のコメでちょい荒れ気味だった。
>>463
実際そういう意図でコメントしました。
>>468
議論するのは結構楽しいよ。

以下、長文です。ご迷惑おかけします。

>>461
まず最初に、
『↑それってつまりリプレイじゃん』
ってのについて。
そもそも実際に行った卓なら、リプレイを作成するのに『プレーヤーがそれぞれの思惑を持って行動している『ように』物語を作る』必要がない。
プレーヤーが実在してるんだから、うｐ主が考えるまでもなくそれぞれの思惑で動いてるでしょ？
実卓の場合はプレイの記録を人が見られるように整えれば『リプレイ』になる。
『ように』しなきゃいけない時点で、実際行ってないのは明白なんだから『リプレイ風』で合ってると思うんだけど。

『「ように」が不完全だから風なんでしょ、君が何を思おうと勝手だけど、人によっては充分「風」に入る、君の入ってないという基準をほかの人も認めなきゃダメ？』
『TRPG』はプレーヤーがキャラを演じて会話やダイスロールでクリアを目指すゲームで、『リプレイ』はそのゲーム記録を物語の体裁にしたもの……ってのには同意してくれると思う。
リプレイ風は、それを実際行ってはいないけど、行っている「ように」リプレイを作ったもの。
じゃあ、そのTRPGリプレイ『風』で、プレーヤーの行動や思考が決定的に破綻してたりしたら、それ『TRPG』のリプレイ風って言えるの？って話。
テーブルトークRPGってプレーヤー同士の掛け合いが根幹にあるゲームなんだから、その要素が不完全というのは致命的だよ。
TRPGできていないリプレイをTRPGリプレイ風って呼ばないかなぁ。
わざわざ『TRPG』って銘打ってるんだし、『TRPGリプレイ風』を掲げるにしてもその点を守らないとまずいと思う。
っていうのが私の意見。

『個人が趣味で無料提供する作品に法律と規約を守る以上の責任があるの？』
だったら、たぶんこの動画その時点でアウトだと思う。
色々火種になりそうだからあまり突っ込まないけど、著作権とかさ……。論点からずれるけど。
これわざわざ指摘しなきゃいけない？

『好きな人は見ていってねと、合わない人はやめといてねって注意書きで作品のスタンスがしっかり提示されてるじゃないか、水をささないでよ』
それで合わない人間をシャットアウトできているとは思えませんが。
472さんが似たようなこと指摘してますけど、この動画、タグに『クトゥルフ神話TRPG』やら『ゆっくりＴＲＰＧ』とかついてるんですよね。
リプレイ風を好まない人が検索すると当然出てくるし、『第一話リンク』までタグ付けしているのに肝心のEpisode：00のタグや説明欄で妄想卓である事を書いているわけでもない。
しっかり提示されているとは言い難いのでは？
『リプレイ動画』で引っ掛かるのは仕方ないと思う。

『そもそも不愉快な点があってもいいのがこの場なんだよ』
なるほど。
私のコメントを見て貴方は不愉快になったようですが、当然私のような意見・コメントがあってもいいわけですね。
『企業→消費者じゃない　ニコ動会員同士の交流なの』
『別にアンチがそういう場で話すのは勝手だけど、ここはアンチスレじゃない 』
ここはお互いの意思を尊重する場だ、ただし俺の意見に逆らう奴は要らないって事ですかね？
この動画に対して、私はあくまで動画で気になる点を指摘し、自分の意見を言っただけです。否定するにしてもできるだけ理由を上げたつもりです。
その意図が、否定的な意見がある、という事を知ってもらいたかったという事も書きました。
理由は色々あるんですが、先述したタグと検索の話なんかがその一つですね。
否定、というよりこの動画のカテゴリはこれで本当にいいのだろうか、と。
別に悪口を書きにきたわけでもないのですが、アンチ呼ばわりされるのはなぁ。

凄い数のユーザーが見に来てコメントしてる動画だぜ？
面白いに決まってる。
けどこういう意見もあるんだ。
ってのが言いたかった。

うん、くそ長い連投すみません。