421 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 19:41:45 ID: Rkv6hNKZaR
が一人でカルタ対決している最中に暴走してるっぽくてドシリアスな展開なのに草生えた
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422 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 19:56:53 ID: Ap7Zwd7Ilr
20話のチセ「一緒に考えてくれませんか」
エリアス「も連れていって」
確かに約束してないw

最初の「をおいていってしまうのか」は明らかに「逝って」だろうに、引き止める言葉も使わず「つれていって」とはどういう意味なんだろう。

エリアス単純みたいだから言葉通りな気が果てしなくするけど、一緒の時間に死ぬことに意味ってある??

それに21話の行動は「引き留める」行為だよなぁ。
どうもエリアスの言葉がつながらない。

あ。だから「連れていって」になるのかな。
は一人じゃ基本?動けない、とするとなにやらしっくり…
それだと「連れていって」は『生きてて』な感じが。
と生きてて』人の話聞いてねぇ〜。
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423 ななしのよっしん
2018/03/12(月) 16:00:03 ID: fYBfdhJ0Ln
>>419
あれは笑ったw
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424 ななしのよっしん
2018/03/12(月) 16:03:50 ID: UVC3WYA6bi
最新話見たけどここからは丁寧にやってそうね
単行本組なんで連載とどこまで違うかはわからんけど

>>422
アニメの方はもう何をカットしてたかうろ覚えなので原作ではこうだったよと

チセエリアス ――馬鹿な私といっしょに考えてくれますか
   ……私とエリアスが隣にいられるやり方を」
エリアス「――は君ほどぱっと走り出せない
     でも君と一緒に確かめに行くことはできる
     ちゃんとを連れていってくれよ」

これで約束してないは正直言葉遊びが過ぎるしそりゃチセは怒るわ
しかも状況的に「エリアスがぱっと走り出してチセをおいてステラを犠牲にしようとした」わけだしさ
約束はしていない」を通しても「先走った行動をしないで」と言った側がそれをしかも最悪の形でしてるんだからなあ
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426 ななしのよっしん
2018/03/12(月) 19:59:01 ID: GDiWzptCql
>>425
呪い専門の魔女ですらタブー扱いの術みたいだからねー
思いついても言わなかっただけで、当然考えくらいはしたろう
あと、漫画ではドラゴン殺せば呪い解く方法があるみたいなことは魔女達が言ってるけど、それもチセ友人達は空気読んでなのか言ってない
チセがすぐ死ぬって話だったらそんな殺伐とした会話もあったかもだが
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427 ななしのよっしん
2018/03/12(月) 20:04:55 ID: MUp7WXBDvB
まず第一にチセからすれば「ステラだから」ダメなんじゃなくて「他人を犠牲にする」時点でアウトなので例えカルタ側の人間であっても普通アウト。それだったら妖精行きますって覚悟了済みだし
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428 ななしのよっしん
2018/03/12(月) 20:15:06 ID: CzVzeqg8HS
>>425
エリアスは敵対関係を避けるために教会依頼とか受けてたわけだしっ先にそういう行動には出ないと思う。
それになんてったってステラチセの「友達」だからね。
家族の中に友達がいないように、友ってしい間柄であると同時に身内より外との関係性であることを示している。
エリアスにとって敵ではなく、かといって身内ではない「友達」のステラが最適なんだろうさ
呪い受けても解除できないだろうしね。
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429 ななしのよっしん
2018/03/13(火) 07:32:00 ID: GDiWzptCql
>>428
むしろ作中でエリアスはっ先にそういう行動に出たんですがそれは…
時で冷静ならその通りだと思うけど、チセを失う恐怖嫉妬とで内心ドロドロだったしなぁ

あと>>425は、エリアスに対してだけの意見じゃなくて魔術学院メンバーリンデルとかに向けての意見だからズレてるぞい
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430 ななしのよっしん
2018/03/13(火) 15:54:05 ID: 24EHj+3ZMC
チセ東方魔理沙を捕獲してガッツォーΣの燃料にしてやりたくなった、
こんなアンチなのか?
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431 ななしのよっしん
2018/03/13(火) 18:32:20 ID: v4T2fu5WmS
22話のCM絶対狙ってやっただろww
グッジョブAMG
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432 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 09:19:39 ID: ED6scHlikq
CMの件はあらかじめ予習してたけど耐えられなかったwww

チセお母さんは見た感じ普通主婦として推定30~40代くらいまでは問題なく生きてる辺り、厄介な体質ではあるがスレイベガではなさそう。
ともに遺伝子的な何かにスレイベガの元があって、それが奇跡的な融合を果たしてガチスレイベガ誕生……とか?
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433 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 06:28:25 ID: Xw9IU4vgtn
>>425
エリアスの師匠リンデルが解決策しって言ってるしな
つまるところ年を経た魔法使いでも、西洋魔術の総本家ともいえるイギリス魔術師協会でも打つ手なしって結論が出てるってことは、まともな方法では呪いは解けないということなんだな

もちろんまともでない外法ならいくらでも
アニメでは土地に呪いを移すという方法が話題に上るが、その土地が長年にわたって呪われた土地になるという事で言った魔女自身が否定している
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434 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 06:30:11 ID: Xw9IU4vgtn
×アニメでは
アニメでは略されたが
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435 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 06:49:51 ID: MUp7WXBDvB
>>432
愛しは大多数が短命とはいえ必ずしも死ぬとは限らなくね
チセが急に死にかけてるのは本人がかなりしてるのも大きいし、実際売られるまでは別に病弱でもなんでもなかった
魔力タンクがいつ破裂するかわからない時限爆弾を抱えて生活してるようなもので、母親はまだ大丈夫だっただけだと思う
少なくとも、妖怪達が群がってきてるってことはそれだけ惹きつけられるものがあるってことだし(見えることと愛しであることは別問題だけど)

あるいは愛しが短命っていうのは見えないのに精霊妖怪に群がられて対処すら出来ずに死んでしまうのも多いのかも。チセだってチセがいなかったらかなり危ういし
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436 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 08:13:45 ID: ED6scHlikq
>>435
あーそうか。
レンフレッドとかも、電池代わりに死ぬまで消耗させられるとかなんとか言ってたかも。
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437 ななしのよっしん
2018/03/17(土) 05:30:37 ID: P7G7/lN3ww
チセ名前アニメ12話では一だったけど、アニメミスというわけではないのだろうか
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438 ななしのよっしん
2018/03/17(土) 14:26:34 ID: GDiWzptCql
>>435
母親は見える体質ってだけで、スレイベガじゃないと思ってたが、スレイベガの可性も微レ存なのかね?
まあ、子二代でスレイベガとか相当特殊な設定を作者羽鳥に盛り込んでない限りいから、そういった会話とかがい限りは単に見える体質って認識が正しいだろう。
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439 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 07:47:00 ID: soJmb07LEC
ティターニアがいきなり貧乳少女化してたから一体何事かと焦ったじゃないか
「仮の人たち」とやらもあの分身で得ていたとしたら、何気に女王様ロリコンホイホイだった…?
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440 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 10:10:31 ID: UVC3WYA6bi
>>436
「…愛し尽蔵に魔力を吸収し生み出すことができる宝石
 けどその耐久力は並の魔術師たちと変わらないかそれより劣る
 生きているだけで際限なく過剰に魔力の吸収と生産を繰り返し
 やがて身体が負荷に耐えられなくなり
 全ての身体機が一斉に停止する」

ので、魔術師にとっ捕まって電池代わりにされるとか関係なく短命でしょ
ただ、それがいつまで保つかは人によるんじゃね
30代、40代で死んでも短命の範疇だしね

あと今までの描写上、人ならざる化け物が引き寄せられるのはチセお母さんだと思う
チセの血は欲しいけどお母さんはそこまでって感じ
チセの話でも「私のせいで恐いものがよってくる」だから、お母さんもいくらか引き寄せはしたっぽいけどチセの方が強いし危ない
チセ並みに襲われるんだったらお母さん外へ働きにとか行けなくない?
だからお母さんは見えるだけでスレイベガって感じはあんましない
仮にスレイベガとしてもチセほどではなかったんだろう
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441 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 09:39:37 ID: ED6scHlikq
このアニメで本格的なバトルシーン一方的だけど)を見れるとは。
ヨセフの過去は自分の理解残念すぎて何が何だか状態だが、この辺はまあ原作新刊出たらじっくり読むとする。
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442 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 11:29:03 ID: MUp7WXBDvB
>>440
一応マンガの方だと妖怪チセ(一人の時)に「助けてやろうか」って言ってたりチセ両方をして「あわれで美味そうだ」って言ってる
チセも「自分一人ならまだ追い払えるけど」的に言ってるのでチセ自身も妖怪引き寄せるのはまず間違いいと思う

まあチセべてスレイベガとして弱いとかはあるかもだけど
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443 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 20:11:16 ID: PMSK/roZ7H
>>440
単に見えてるだけだとすれば積極的に襲われることもないだろうし美味そうだとも思われない。スレイベガだからこそ人外が寄ってくるのであって、霊感があるなしはあまり関係ない
事実チセが離れている間も不幸やなんやが自分に降りかかりまくってるから、妖精や妖に好かれるせいで周囲にも被害が及ぶスレイベガ特性母親にもしっかりと描写されている。

よってチセスレイベガなのはほぼ確定してると思う。
そもそもチセの「私のせいで恐いものがよってくる」の下りは、幼かったから母親の体質を理解してないか、優しかった母親を忘れていたように意識に記憶を封印していた可性が高いだろうし。
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444 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:06:06 ID: GDiWzptCql
>>443
いや、見えるだけではちょっかい出されないなんて設定いし、スレイベガじゃなくても単に魔力高い人で美味しそうって思われてるのかもしれん。(個人的にこれだと予想)
そもそも"積極的に襲われる"なんて表現が適切な描写あった?オーバー過ぎひん??
どっちにしてもスレイベガ確定は計過ぎだろう普通に考えて。
もし仮に、特殊な設定があって母親スレイベガだったとして、現時点の情報で確定って言っちゃってたら、未来に君がいくら「当たってただろう」って言っても「いや、君のは当てずっぽうだから」と返されちゃうぞい
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445 ななしのよっしん
2018/03/20(火) 08:55:07 ID: 8fmbAofYhJ
もう最終回だけど世界の美しさは識れそうですか?
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446 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 17:24:42 ID: UVC3WYA6bi
>>443
妖精とか隣人達が気に入ってよってくるのはスレイベガだけじゃないでしょ
アリスなんかはスレイベガじゃないしチャンネル合わせないと・妖精から姿を見せてくれないと見えないけど金髪だから妖精に気に入られやすいという描写が明確にある

それとスレイベガであるなし関わらず妖精妖怪達が「見える」人を気にかける(興味を持つ)というのはエアエルの発言からでもうかがえる

「恐がってることに気づかれるともっとよってくる」ってチセお母さんも言ってるところから「見えて」「反応を返す(恐がる)」者に妖精妖怪は寄ってくるものっぽいし
寄ってくるこのがスレイベガであるかどうかだけなら、恐がるかどうかは関係ないでしょ
「恐がるともっとよってくる」っていうのは裏を返せば恐がらずに毅然としている(おそらく見えない振りをする)で寄ってくるのを止められるということで、それはお母さんの経験から来た言葉なんだろう

で、スレイベガだと見えようが見えまいがお構いなしによってくるわけだからお母さんスレイベガだと断言はできないと思うけどねえ
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447 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:58:34 ID: MUp7WXBDvB
まあでも父親と似た体質(妖怪を寄せ付けない)でチセ母親と似た体質ってわざわざ言ってるし普通スレイベガじゃね
体質は母親似ですって言ってるのに別設定にする意義は薄いと思うし

むしろ父親の性質は遺伝するのに母親の性質が遺伝じゃないって方が違和感あると思うが
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448 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:00:08 ID: bIaLhaKN4z
最後はハッピーエンドでよかった
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449 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 04:57:37 ID: a1rM1dx9hS
どうまとめるのか心配だったけど、なんだかんだそれぞれ収まるところに収まった感じで良かった
エリアスの生い立ちとか父親意とか気になる部分はあるっちゃあるけど、今回の2人の成長とこれからに必要とは限らないものだし気にしない
原作の方で何か補があるなら見てみたい
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450 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 09:27:05 ID: GDiWzptCql
>>447
スレイベガが遺伝する性質なんて設定いんですがそれは…示唆されてすらいない
なぜ、スレイベガ説を推す人は例外なく妄想設定を披露するの!?作品内の情報ろうよ…
別に母親スレイベガの可性もくはいのに

しかし、最終回、OP完成してたねー。やっぱり作業遅れて故のMADだったのか…。
ED曲がすっごい気合入ってたな。サントラ欲しいかも。
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